Zmej
Наверно можно и T2FD сделать.

только не понятно, куда денется конденсат со временем
силикагель на что?

Хайо
куда денется конденсат со временем.
Дренажные отверстия.
[/imgs]
Возможное "воздушное" отверстия, для лучшего дренажа конденсата.

kia59
возможно, но их обычно делают в нижней точке замкнутого пространства.

Хайо
Заметил, что у АА-1-4 немного падает чувствительность на 27-28Мгц в солнечный день. По-хорошему, надо в нижней заглушке засверливать дырку, чтобы антенне не так жарко было. Ну и похоже эксперименты с антеннами Е-поля я закончил. Еще попробую сравнительный тест на природе той же "Швабры" и АА-1-4. Заодно прихвачу пассивную рамку. После этого перехожу к усиленным экспериментам с рамочными антеннами. В принципе можно и сейчас попробовать поставить 1.3м рамку на крышу. Проблема одна - потери в кабеле.

Хайо
делают при длинных, закрытых вверху трубах, еще и верхнее отверстие (косое, снизу вверх в боковой стенке) исключающее эффект "удерживания разряженностью набравшейся влаги" при маленьком дренажном отверстии, так улучшается вытекание конденсата.
Такое решение применяется в алюминиевых каркасах некоторых моделей "зимних садов" заводского изготовления.
Возможно, в этой конструкции эффект учли, но может там и потайной, фиксирующий болт "гламурной" high-tech конструкции для эстетов)).

Включился передатчик МЧС, с короткими щупами антенна лучше держит такие сигналы. По большей части портится прием только в пределах +/- 1Мгц (13-15Мгц), на остальных диапазонах пролазят интермоды, но и полезные сигналы слышно.

Уровень в условных единицах вебсдра 5.9+60.

Хайо
По поводу интермодуляционного шума, предположение о котором Вы сделали в предыдущих сообщениях. Я все-так думаю, что этого шума в обычных условиях приема нет. Т.е. антенна работает штатно и приемник не перегружается мощными сигналами. Например, такая картинка получается при выключении того самого передатчика МЧС. На ней видно, что сам шум неоднороден, чего конечно бы мы увидели.

Хайо

Сегодня первый раз соединил ФАР. Сумматор пока настроен примерно по уровням, но фазы выдержаны. Направленность какая-то есть, уровней хватает даже для дневного приема - запас децибел 10 есть - так что можно наверное в АА-1-0-ФАР не поднимать Кпер.
Переключал на 1053 Питер антенну туда сюда (на 347/167 градусов) - F/B получился между 10-15 дБ. Питер в азимуте 23 градуса (т.е. для антенны в 36 градусах от главного направления).

Что не радует - днем опять эта помеха от ЛЭП - на всех 3х антеннах, но вроде бы частично подавляется при включении ФАР на свое основное направление.

Еще из интересного - при манипуляциях с штекерами (подключением/отключением антенн к сумматору) гуляет туда сюда полка шумов - это именно результат суммирования, проверял. Так что интересно будет посмотреть антенну в деле - хотя бы в окрестностях её центральной рабочей частоты 1000 кГц - даже сейчас, без точной настройки.

Дальше пока надо выдохнуть и собраться с силами на дальнейшие шаги - морально устал от этого проекта, видимо неравномерность сигналов с антенн подбила мотивацию, две недели не делал последний примитивный шаг - отрезать кабели для соединения с сумматором - что-то из области прокрастинации или боязни осознать неудачу проекта :)

Поставлю в пару к EWE на ночную запись - посмотрим, как оно. Пока что идут азимуты 240..280 в основном с Америки, а ФАР на 347 градусов. Т.е. ждать все-равно надо октября где-то для проверки в деле, а самый смак должен зимой наступить - направление выбрано под западный берег Северной Америки, откуда самые сложные станции прилетают

Записал видео - оцените, как давит помехи - по ним видно изменение направленности. Справа и слева помехи разных источников.

https://youtu.be/CpaWU2WYHS8


0:00 ФАР 3 антенны 347 градусов
0:06 минус 1 крайняя антенна
0:08 минус 2-я крайняя антенна - работает только центральная
0:11 плюс 1 крайняя антенна
0:14 плюс 2-я крайняя антенна - ФАР 167 градусов
0:24 минус 1 крайняя антенна
0:26 минус 2-я крайняя антенна - работает только центральная
0:32 плюс 1 крайняя антенна
0:35 ФАР 347 градусов

В районе 1 МГц "широких" помех нет - и видно, что разница шумовой полки (по атмосфере) между одной всенаправленной антенной и сумматором из 3х составляет примерно 5 дБ. Получается, что для сигналов, которые будут синфазны, улучшение сигнал/шум чисто за счет направленных свойств (КНД) составит не менее 5 дБ (наверное более, т.к. помимо падения полки шумов будет рост сигнала за счет суммирования) нет наврал - надо считать в общем - т.к. суммируются не в фазе сигналы

неплохо направленность получилась "на слух" настроено.

Скорее всего эта ФАР будет работать нормально, если привыкнуть к некоторым искажениям ДН. Может ,даже удастся их потом исправить "крутилками" в софте.

Думаю, проект только начался.

btr
а сравнение ШВАБРА с АА-1-4 на крыше будет?

неплохо направленность получилась "на слух" настроено.
Да тупо выставил аттенюаторы на 6 дБ для крайних антенн - без учета их де-факто разных уровней и доп.затухания от кабелей фазировки. Меня тоже приятно удивило то, что получилось - есть точка отсчета.

Хайо
Пока только 1 кабель пробросил. Можно сравнить забалконную рамку со "Шваброй" на крыше. Эти антенны на КВ сравнимо работают. Все эксперименты отложу до выходных, в том числе и установку полноразмерного инвертора. Сейчас нет времени.

Все эксперименты отложу до выходных, в том числе и установку полноразмерного инвертора.- что вы собираетесь инвертировать , может мне тоже нужно .....на фазенде?

ats52
Обычный инвертор V на 40м, чтобы сравнить со "Шваброй" хотя бы на одном диапазоне. Правда выше 5м я его от крыши не смогу поднять, трубка 2м D40 очень хлипкая. А вот трубы для бассейнов у себя в окрестностях пока не обнаружил. Есть в продаже армированные со стекловолокном 3м, но они мне показались слишком тяжелые. В целом данную затею, ровно как и антенны Е-поля в моно исполнении, для улучшения балконно-шваберного приема считаю утопичной. АА-1-4 пойдут на продажу (пишите в ПМ кому надо). В будущем оставлю для рассмотрения только АА дипольной конструкции и как уже говорил активные рамки. Автоматизатор кстати в этой теме Усилитель Шавдара Левкова (LZA1AQ) писал, что рамки у него работают лучше всех антенн. Ну и другие коллеги говорят, дескать в городе заметное улучшение приема получается только от рамочных конструкций. Антенны Е-поля наверно применимы в городе от ДВ до СВ и то, с очень коротким щупом и с хорошим заземлением которого у меня нет.

PS. Возможно стоит еще раз попробовать собрать диполь из двух АА-1-4 с установкой на крыше. Получится супер-дипольная АА))).

btr, я думал что тчо-то упустил во время отпуска :) . Инвертированная V и инвертер ( по русски -преобразователь) - это две большие разницы. Если у вас есть нормальный доступ на крышу ставьте просто что-нибудь. Разница будет заметна . только на входе приемника для чистоты эксперимента надо ставить хотя бы 6дБ аттенюатор для исключения влияния входных цепей на КСВ.
ИМХО, КСВ определяется нагрузкой ( приемником) , а КПД АФУ степенью расхождения сопротивления антенны и фидера.

ats52
Для начала надо вообще понять какая помеховая обстановку будет с такой антенной. Но с другой стороны, все видели на фото, что у меня не такая уж и плохая антенная позиция. Очень странно что перспективная АА не дает преимуществ на крыше по сравнению с балконом. Вокруг дома, никаких проводов и электроподстанций. Юг и запад на расстоянии полкилометра не имеет строений. Дом стоит на небольшом пригорке, это одна из самых высоких точек местности. Я специально покупал квартиру именно в этом доме, чтобы иметь по возможности чистый эфир.

btr
прбуйте диполь АА-3-0, плату помоему Вам выслал. Она намного меньше по IM, к сожалению усиление меньше ШВАБРы.

btr
да на самом деле при такой расстановке ожидания высокие. Да и проволочным антеннам они высокие.

Может, вода попала в кабель?

Хайо
Платы есть, но установка АА-3-0 ситуацию не прояснит. Тогда проще перенести "Швабру". За кабель я спокоен, он новый, разъемы хорошие, все герметично.

как герметичные часы - вода попала и не выходит)

Ваш анализатор не мерит кабель?

Хайо
Еще как мерит)).

посмотрим, как ловит проволочная антенна на Вашей крыше.

Продублирую из ветки DX

Прохождение сегодня довольно плохое. Но первые тесты новой антенны состоялись. Фазированные 3 активных антенны - пока настроены грубо на глаз, но стек явно работает.
Сравнение на сигнале из Пуэрто-Рико. WGIT попадает на главное направление EWE, а для ФАР несколько в бок. Тем не менее ФАР показала некоторое преимущество по шумам - на слух есть небольшой выигрыш по с/ш - шумы на ФАР помягче.

https://youtu.be/v-gywqKvLP8

Это же подтверждается и графиками для несущей (голубая линия - несущая WGIT, темно-синяя внизу - уровень шумов в окрестностях несущей), разница в с/ш составляет 4 дБ, а сами шумы имеют немного меньший размах:



Чего пока нет от ФАР - так это достойного F/B - EWE тут перебивает, у ФАР весь задний лепесток довольно размазан и не имеет выраженных сильных (20 и более дБ) минимумов. Тем не менее подавление боковых сигналов (в окрестностях +/-180 градусов) у ФАР выражено, тут она выигрывает у EWE.

Прохождение сегодня довольно плохое.
Сравнение на сигнале из Пуэрто-Рико.
нуда .... рыдать хочется)

Хайо
Ну, 27-го утром эта станция шла вот так для сравнения ) и атмосферный шум был спокойный

Хайо
АЧХ первой АА-1-4. Кпер получается примерно такой же как и у второй антенны, которая сейчас установлена на крыше.



Общий ток чуть более 34мА при питании 12.8В.

wazzoo
не зря боролся с бобром)
Глубокие проваля в ДН берутся от тщательной настройки уровней. Так как у Вас все АА немного туда-сюда с отклонениями и ещё по частоте дивергирует, наверно глуюже -20дБ не получается погружаться в провалы в среднем.

Скорее всего при переходе на ПО для выстраивания ДН можно внедрять софт-потенциометры и на них делать тонькую настройку.

Радует, что работоспособность доказана , остальное - это дело продления карантина.

Хайо
Да, эта адская машина из пяти плат, полкилометра кабелей и настройкой на глаз работает. Уныние сменяется осторожным оптимизмом. Что удивительно, в жёстких грозовых условиях стек АА работает чуть чище проволоки.
Наверное после демонстрации направленности и КНД, близких к расчётной модели из трех точечных вертикалов, утихнут разговоры о том, что АА принимает на фидер))