Хайо
Спасибо за подсказку, действительно разьемы и переходники, перед моим приемником, действительно "колхоз" оставшийся после экспериментов с разными антеннами. Приведу тут все в порядок.
Надеюсь сработает это до состояния шумов, как в эфире у Simon-а.

а потом уже делайте вывод о том, какая АА на самом деле нужна.

kia59

Могу предложить силовой выход из Вашего положения :)

В вашем случае уровень грязи не превышает -110 dB, подключаем усилитель и устанавливаем шумовую дорожку на уровень -100 dB.
В результате домашняя грязь утонет в шумах Эфира.

Valery
все проблемы нашего мира решаются глухотой)

Мне кажется, проблем у kia59 не так много и после приглушения кабельного приёма установка кабельного дросселя в несколько 100 мкГн решит почти всё. А если после этого будет проблема с Кш или С/Ш по причине интермодуляции, тогда можно рассмотреть АА по-крепче. Но думаю, что при правильной стыковке уже имеющихся у kia59 АА с учётом чистой шумовой дорожки выдаст результат, соизмеримо с ДД от приёмника.

Я только на PERSEUS увижу разницу в ДД от простых и продвинутых АА, и то, только вечером, когда гремит КВ от 5 до 15 МГц и СВ уже сработает.

поиск транзисторов продолжается.
Привезли мне КТ3142А с 1991г , там хоть бета 60 найдётся и теперь ест ьвозможность строить АА-1-4 в РЕТРО-виде конца СССР на КП305-КТ3162-КТ3142.

На АА-1-6 привезли мне КТ9143 тоже 1991г. Но там из10шт только 4шт ведут себя нормально с бета около 50. Остальные - то бета 20...30 , то обратный ток большой и один ведёт себя вообще как npn и надпись у него кривая, х.з что это на самом деле. Видимо в то время главтехнолог уже ушёл в таксисты. Надо брать не позже 1990 года или уже после 2010 года.

Но вроде сейчас всё есть для АА-1-6. На chipfind.ru вроде есть запасы на её по компонентам.

Работа моей АА (КП905)...на верхнем ,вещательном диапазоне(19м) днём.
https://youtu.be/Ehqo8gq0v5I

Simon
19м это, но с учётом 1ого этаже в бетон-ждунгле это неплохо.

Хайо
Ну да...19м...чё-то я затупил.
Я обычно так высоко не забираюсь....мои фавориты ДВ-СВ-КВ(нижнее)...

Simon
сейчас до 18МГц даже при вялой солнечной активности идут радиовещательные. Конечно, те прохождения около 1980 и около 1990 были сильные и эфир гудел до 30 МГц иогда. Сейчас редко 21МГц работает , а на 11 и 10м всё стало регионально по большому счёту. Даже Италия стала молчливой.

Поэтому, может, стоит мимо АА для 0-30 делать болле оптимальные АА для 0-20 МГц с улучшенным подавлением УКВ-СВЧ для городских пользователей.

болле оптимальные АА для 0-20 МГц с улучшенным подавлением УКВ-СВЧ для городских пользователей.

А какая модель сейчас более оптимальная для 0-20?

у меня они все на 0-30 расчитаны.

Simon
Трудно оценить качество приема, когда показывается окошечко в котором только частота и S-метр )). Интересно посмотреть в виде перестраиваемой по частоте панорамки с SDR-а по всему диапазону от 0 до 30Мгц.

btr
Интересно посмотреть в виде перестраиваемой по частоте панорамки с SDR-а
Да где ж его взять, пока на SDR не заработали...)))
В планах есть...но как скоро,вопрос.

Основная.задача была показать именно работоспособность антенны в моих условиях, на этом участке диапазона..
И не более...
В хороший проход, верхнее КВ ,можно и на гвоздь ловить...

P.S.
Никого не хотелось обижать,но...
У нашего коллеги(с малиновым экраном)...вообще только звук...видимость (разборчивость изображения)в роликах =0...

Valery
Хайо
Спасибо Вам за рекомендации.
У меня с длинной антенны, кот. на крыше, уровень сигнала оч. большой идет, приходится убавлять усиление. Но и уровень помех тоже большой приходит с нее на нижних диапазонах. По приему, перегрузочная способность заметно лучше у RX103 по сравнению RSP1A на слух. При загорании транспаранта -Clipp- у RSP1A все "сваливается" в мощный шум "кипящего масла с водой на сковородке", а у RX103 чуть добавляются шумы, но слушать станции можно, словно и нет этой перегрузки. Ну, это на мой, неискушенный взгляд/слух "радиочайника")).
Вроде бы и усиливать уж некуда.
Дома, после вывода фидера антенны из вент шахты, поставил такой "лениво-временный" запорный дроссель из 10 метров RG-58, под потолком, "прибивший" немного помехи на ДВ\СВ.

Вот хотелось бы, получить такой же прием, как у Simon на его АА в "бетонных джунглях" мегаполиса. Надеюсь успеть добиться такого, пока не наступила "спасительная глухота"))
btr наверное, можно с этим и смириться, пусть без привычной панорамы, но с кучей станций, ласкающий слух высокий ДД и низкий шум... хотя нет, "подсадили" уже на SDR-ы ;).

Simon
Обыватель, просматривая одно из моих видео, где показано такое же окошечко с частотой и S-метром, с подключенной антенной "Швабра", может сделать ошибочный вывод о ее чудодейственных свойствах))).

https://www.youtube.com/watch?v=lKMhzy3g8ZU&feature=youtu.be
Уровни радиолюбительских станций от +20 до +40. Конструкция антенны бесспорно хорошая, но не настолько)).

Все-таки рекомендую хотя бы приручить свисток с конвертером или без такового, в режиме direct sampling-а. Можно начать с вывода хоть какой-либо визуализации с ПЧ.

btr
Все-таки рекомендую хотя бы приручить свисток с конвертером или без такового, в режиме direct sampling-а. Можно начать с вывода хоть какой-либо визуализации с ПЧ.
На свисток нет даже смысла тратиться(ИМХО)...лучше SDR сразу купить...
По ПЧ,у меня был конвертор на 12КГц, для работы с DRM станциями.
Но он был встроен в Антенный тюнер(отдельным прибором) , работавшим с Grundig S450DLX.
Теперь нужно мастерить под Icom-r75-й или Tecsun PL880-й...но уже неохота...нацелен на SDR.

Simon
На свисток нет даже смысла тратиться(ИМХО)
Я свисток не использовал. Но чисто умозрительно, учитывая его цену - то почему нет. Для целей первичного анализа качества эфира вполне подойдет при должном подходе, с использованием фильтров - т.е. спектрограмму выдаст, даже если будут какие-то фантомы - они не помешают. Динамики в городе да на монополь должно хватить.

Работа моей АА (КП905)...на верхнем ,вещательном диапазоне(19м) днём.
https://youtu.be/Ehqo8gq0v5I
Отличная работа антенны и хорошо выбранное место установки!
btr
Не надо никакой SDR, всё прекрасно видно и по S-метру, по тому ,как он падает в ноль ,на паузах между станциями. И по самим принятым станциям.
С панорамой, просто, значительно проще .
Типа так.



Самая проблемная часть спектра ,раньше было до -60дб всё загажено, сейчас -110-120дб шумы. После установки АА на крышу, стало видно всё эти маяки на 20кГц дома.

Simon
Вы свисток недооцениваете. Посмотрите какой великолепный прием у тульского SDR http://tulasdr.fvds.ru:8901/

btr
Вы свисток недооцениваете.
Тогда встречный вопрос, какой посоветуете и ПО к нему...
Я этим вопросом ещё не занимался совсем...нацелился на "малахит"...или подобное...
P.S.
Что бы тему не засорять ,можно в личку.

Посмотрите какой великолепный прием у тульского SDR
btr
Там прежде всего вертикал в тихом от помех месте. С удовольствием иногда пользуюсь, спасибо хозяину.
Извините, с тамбовским перепутал:

http://sdr2.tambov.gq/

Simon
ПО много всякого. Обычно используется SDRSharp, DX-ты любят HDSDR. Если покупать свисток rtl, то поищите на авито V3 (версия 3). В противном случае, если купите простой свисток в голубом или черном пластмассовом корпусе за 500 руб., то придется подпаиваться к чипу для direct sampling.

Можно приобрести такой https://aliexpress.ru/item/4000028061267.html Это наверно самое дешевое что существует из SDR для КВ. Имею ввиду со штатным КВ. Будет работать без всяких манипуляций. Главное купить, а как подключить и пользоваться подскажем)). Минус такого приемника так же как и обычного свистка это тухлый прием ниже 300кГц.

Многие со свистков начинают, потому разочаровываются, а позже наоборот начинают их хвалить и покупают уже более дорогие SDR, но свистки не продают)).

Список SDR-ов:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_software-defined_radios

Как можно увидеть, КВ-приемник нормального уровня, ниже 150-200$ не купишь. Нуда, как исключение SDRplay RSP1A. Около 100$. Но опять-таки смотря для каких целей. С ДПФ-ми, и обычный свисток справится в 90% случаях. А если нужен беспроблемный прием в широкой полосе, то посоветовал бы какой-нибудь свежий Airspy HF.

подготовил на январь новую версию АА-1-4-R80 , то есть RETRO 1980их годов , в которой заменил ГТшки на транзисторы в ТО-18 корпусе или ТО-92. Переделал немного проводку для улучшения заземления и подавления бокового приёма УКВ.

Таким образом можно всё пострить на КТ368-КТ363, КТ3142-КТ3162, до 10 МГц на 2N2222-2N2219
и если КВ не особо нужен то и на КТ3102-КТ3107 )))
К тому можно увеличить питание до 15В и получать ещё 6 дБ по ДД, который и так уже не слабый.

....чем в принципе мы уже подошли к АА-1-6, у неё ещё 6дБ добавятся примерно.

Сделал АА-1-3-Н , которая была изначально на импортных компонентах с 2SK544 на входе и два каскада на BFR/BFT92.
Из неё потом была придумана АА-1-4.

Ну вернулся к АА-1-3 и поставил на входе более крутой BF987, к btr ещёраз спасибо!

Это позволил "раздувать" выходные каскады и в итоге получилась АА "импортная" по классу как АА-1-4, гдето лучше, гдето хуже, но в целом тоже прелестно. Если в АА-1-4 заменить ГТшки на КТшки 1988 года , снова АА-1-4 будет впереди. Такая версия находится в подготовке.

АА на BF987 будет у меня как модификация от АА-1-3 названием АА-1-3-Н как high performance, печатная плата та же.

На входе поставил только MELF-резисторы, чем смог получать входную емкость всего лишь 2,4 пФ.
До 2х500 мВ на входе вся IM ниже -90дБ.

Осталось собирать мысли на создание АА-1-6, все эксперименты сделаны...

Хайо
А все думаю в "тритоне" Саймона заменить наши КП-шки на BF987)). Будет толк? Должно чутье антенна подняться. И вообще, насколько я понимаю, в ДУ схемах на ПТ применимы только "крутые" транзисторы. ДУ раскачать труднее из-за самостабилизации. Если в такую конструкцию поставить ПТ с маленькой S, она мертвая получается.

Хайо
Удаленку нам снова продлили, похоже до осени. Так что на летний сезон надо планировать новые антенны ))
Хочу продолжить тему ФАР, нужна антенна на 270 градусов теперь. С учетом шишек на первой ФАР вижу такие изменения:
1. Отказ от кабелей равной длины до антенн. Перерасход кабеля, усложненная подготовка и прокладка не стоят получаемых плюсов. Корректировать сопротивление кабеля и разный набег фазы можно на R и LC соответственно. Имея на руках NanoVNA настройка в этой части - плевое дело!
2. Отказ от фазировки на отрезках кабеля. Минус у такой фазировки - дополнительный перекос АЧХ, перерасход кабеля и пространства.
3. Улучшение механической части инсталляции в части обеспечения совсем легкого доступа. Нужен какой-то быстросъем, иначе лень и долго лезть к антеннам. Буду думать
4. Быть может попробовать другие схемы АА - с учетом того, что мне нужна работа только на ДВ-СВ? Может есть что-то совсем простое и быть может с более предсказуемыми характеристиками - та же AD8129 как пример? Простейшую схемку запилить - помню AOR вроде что-то делал на ОУ, Михаил из Питера тоже проде на AD-ке делал.
5. Предусмотреть инсталляцию проволочников на том же месте. Скорее даже начать именно с них - взять за основу небольшой флаг, дополнив его усилителем - в идеале тем же самым, который будет работать как АА. Снова тут к AD8129 взор можно обратить - эта штука может работать и на среднеомную (флаг) и на высокоомную (короткий штырь) антенну.

Такие вот мысли

btr
да, оригинальные ТРИТОНы страдают от вялых ДУ на КП303И. Замена на BF862 дал хороший результат. На BF987 может быть хуже, так как в ДУ надо оставить транзистор в параболической части ВАХ, где 987ый по крутизне слабее в 3 раза к 862ому.
Я купил более крутые ВЧ-MOSFET для минипередатчиков и хочу на них пробовать разные АА на базе ДУ.

wazzoo
я тоже думаю, столько ведь я успел делать за этот год.... вряд ли такое ещё раз будет. Завидую за удаленку в таком месте.

По АА на 0....2 МГц для экстрим-диэкс задача забавная, так как в Вашем случае РПУ рабоает цифровое с глубокой децимацией. Соответственно, простые АА на радиослушание ДВ-СВ могут выдать при глубоком копании в спектре огромное количество ложных несущих. Подавлять КВ на входе куда сложнее, чем УКВ и СВЧ, так как для 0-2МГц требуется очень высокого импеданас и малой входной емкости. ФНЧ против КВ будет сложно делать. В лучшей сценарии срез 10 МГц можно делать, не потеряв чувствительности. Но это не убирает IM2 от 49-41-31м на ДВ и СВ.

Поэтому я вижу схему с очень линейным ИП на входе, после него ФНЧ 2,5 МГц высокого порядка но не большой добротностью. А потом уже по параметрам предсказуемый кабельный усилитель.

Если брать нынешний опыт, насколько стоит поднять усиление АА к тому что есть сейчас?

Хайо
Сейчас перебор с усилением, даже с учётом сложения. Т.е.можно делать стандартные уровни (стандартный Кпер)

ну тогда можно просто менять резисторы в той схеме и интермодуляция сразу падает на 12...18дБ. Этого достаточно?