на КВ должно быть разница приема при изменеинии длины антнного элемента, особенно выше 10 МГц.

Когда купил антенну, удивило, что АЭ сделан минимальных размеров, хотя есть возможность сделать его больше.
А диапазон заявлен до 30 МГц.

диапазон 30 МГц наверно (хотя и есть соменения) правильно заявлен, но нужно понимать, от какого измерения это взято. Читайте материал.

Можно строить усилитель хоть на 100 МГц, при антенном элементе на 10...20 см вся АА всё равно не будет ловить КВ с хорошим соотношением С/Ш, потому что коэффициент шума этого усилителя и шум эфира примерно одинаковы (усилитель немного в 2 раза меньше шумит). Поэтому для КВ выше 10 МГц просто необходим антенный элемент около метра. Даже если сам усилитель на 1 ГГц....

Если по Ваши наблюдениям увеличение АЭ не даст результата по С/Ш , то этому могут быть разные причины.
1) у Вас просто такие помехи, которые на порядок больше шума эфира, но прирост сигнала и шумов (и помех) всёравно наблюдается
2) АА не может из-за плохой линейности переварить весь суммарный эфирный сигнал и при увеличении АЭ растёт интермодуляционный шум. Он "звучит" также как белый шум, на слух почти не отличить. Но растёт он в 2..3 раза быстрее, чем сами сигналы (в децибель).
3) активная антенна без проитвовеса не работает, дроссель развязки прямо у усилителя - нонсенс, если нет у самого усилителя прицеплен противовес

всё это в описаниях, которые Вы прочитали за 10 минут. Нет чудес, только физика.

Т.к. у меня нет метрологически поверенных приборов, то я ориентируюсь на сам приёмник с его экраном и на свой слух.
Конечно такая антенна компромисс.
Но я вижу и слышу, что этот компромисс меня устраивает.
На кабеле и на палке её можно вынести. (Селфи палка 3 м. весит всего 220 гр.)
Без кабеля можно поставить непосредственно на приёмник.
Она легка и малогабаритна.
Она универсальна. (ФМ то же хорошо принимает).
А если её дополнять и нагружать, наверно какой то выигрыш будет, но вряд ли значительный.
Чудес то не бывает.
И она потеряет малогабаритность и универсальность.

P.S.
Заказал ещё 2 антенны, совсем малогабаритные.
Попробую из них сделать диполь.

как в лучшем случае может работать такая маленькая антенна Вы можете увидеть на ресурсе от web-SDR TWENTE, у них антенный элемент 20см, антенна на крыше большого здания из металлоконструкции.
У них хорошо проработан вопрос подавления помех. Но на фоне чистого эфира и подавленных помех я не назвал бы их приём хорошим. Особенно на КВ они слабо принимают, выше 20 МГц вообще глухо. И это как раз про длину АЭ.

VS2021
этот диполь на СДВ-ДВ-СВ будет работать, выставить вертикальную поляризацию, на КВ только очень вяло.

Кстати, по поводу Кроны, уже есть полимерные аккумуляторы с зарядкой от USB C.
Разъём в аккумуляторе с низу.

сегодня начал сборку АА-1-6...
а то тут уже пыль сядет на ветку)

пока идут расчёты, подборки, предварительные замеры. Ещё у меня PERSEUS глючил, вернее его питание, как потом оказалась. Электролит за 4 года сдох. Тайван вроде брендовый, но сдох на ровном месте без особой температурной нагрузки.

Кстати, по поводу Кроны, уже есть полимерные аккумуляторы с зарядкой от USB C.

Там стоят импульсные преобразователи, на заряд - 100%, на отдачу тока - вероятно тоже, т.к. вряд ли там набор батарей прямо на 9В, проще поставить одну банку и степ-ап. Хотя, я не покупал, не могу гарантировать вышесказанное, но это же китай... )

Хайо

А как годится такой ОУ в качестве кабельного драйвера АА и АА-диполей/рамок?
AD8017

он работает от низкоомного источника сигнала где то 100 Ом с меньшим шумом - это про рамки. Но как DSL-усилитель, у него вся красота по интермодуляции закончится на СВ-диапазоне. На выходе напрямую тоже кабель 50 Ом не подключить , если речь об активных антеннах и требовании к линейности. Там хотя бы 47 Ом последовательно надо.

В целом, наверно больше головной боли создаст, чем решит проблемы.

паял усилитель АА-1-6-НР и получилось так:
При сигнале 2х2500мВ на входе получаем 2х1100 мВ на выходе к нагрузке с интермодуляцией IM2=IM3= -60 дБ. При 2х200 мВ на входе вся интермодуляция останется ниже -100 дБ. Это уже полное соответствие с PERSEUS.

питание = 13,8 В / 42 мА

компоновка
BF987 на входе и BF987 источник тока у истока на 13 мА
MMBTH10 + MMBTH81 = промежуточный усилитель , они по 3 мА
на выходе 2 усилителя параллельно на BFR92/BFT92 по 11 мА

Этим уже примерно дошли до качества АА-0-2 которая на КП905/КТ914 по линейности, но по стойкости к импульсам нужна АА-1-7.

Завтра АА-1-6-НР выходит на тест на мачте.

Приобрел у китайцев такую, свисток RTLSDR v3. Через плату питания вообще не работает, если подключить напрямую к свистку и включить bias-tee, наблюдается небольшое усиление сигнала, но все равно не принимает даже мощные станции. Что-то китайцы намудрили, или антенна настолько плохо работает со свистками, что и смысла нет подключать ?

Foox123
такую антенну нужно выставить за стенами дома, хотя бы на 2...3 м от стены. Иначе говорить не о чём.

более подробно измерил параметры усилителя АА-1-6-НР.
Сам усилитель спокойно дотянет до 120...130 МГц, если подавать сигнал от 50 Ом прямо на затвор. Но с учётом защитных элементов (а высокая степень защиты - это особенность этой АА) даст -3дБ при 70 МГц, что тоже не плохо.

Можно со слабой "ширпотребской" защиты конфигурировать вход для приёма 0,01...110 МГц.
Но куда круче получился штатный вариант с приёмом до 35 МГц и подавлением УКВ на более 26 дБ.

Всё сделано, осталась механическая сборка и завтра тест на мачте.

Хайо
Такой ОУ на что то годится?
OPA691

ему гдето 200 Ом нужен на входе импеданс источника. Это как раз истоковый повторитель. Потом нужно обратной связью наладить усиление около 5 и на выходе поставить аттенюатор который к микросхеме создаст более 300 Ом и к кабелю принудительно Z от кабеля.
Да и желательно не менее 10 В питание, судя по диаграммам.

Выше 10 Мгц у него проблемы начинаются с интермодуляцией. То есть, это хороший вариант на 0-10 Мгц. На высокие КВ нет.

Ещё есть двойной OPA2674.
У всех есть режим 5 вольтового питания.
В DDC трансиверах в передатчике используют.

VS2021
даташит Вы смотрели? Чем этот ОУ лучше предыдущего?
В передатчике другие требования, чем для активных антенн.

Не только заявленная граничная частота имеет значение. Смотрите условия для интермодуляции, напряжение шума и ток шума и их соотношение, допустимый размах на выходе по частотам для малых искажений... условия нагрузки для малых искажений....

И тогда Вы понимаетет, что эти DSL-операционники очень условно подходят.

а главное, определять задачу, для чего Вам активная антенна и какие к ней требования.

выставил АА-1-6-НР на мачту, 4м над балконом 4ого этажа.

Пользвался погодой и случаем и обновлю всю конструкцию. Поэтому начну всё строить с нуля.

То есть поставил PERSEUS и ноутбук с питанием от аналогового БП, их между собой развязал синфазными дросселями. Инжектор тоже с синфазным фильтром от того аналогового БП.

Оттуда 5м до мачты.

АА-1-6-НР с метровым АЭ и 2м борода. Внизу где борода заканчивается поставил 2 защёлки по 1 мкГн для отсечки УКВ.

Включил и вроде уже не плохо работает. Теперь дело идёт к синфазным дросселям на фидере прямо у ноги мачты. Сделал разъёмы для экспериментов. Первая оценка - без дросселей нормальный приём не светится. Но дроссели можно делать очень прямо разного качества. Но это уже отдельная тема.

Поставил на быструю руку "что попала" и наблюдаю.

Да, ещё - откачали воду из отопления и хрен оно теперь земля (((( видимо ктото поставил пластику. Мои трубы в квартире "висят в воздухе" без привязки к заземлению по электросети, которое 2 года назад сделали нормальное. Это немного не хорошо.
Это на СДВ усложняет приём. На КВ и СВ противовес 2м хорошо сработает к АЭ на метр.

Пока ещё рано, эфир ещё в похмелье, суммарная нагрузка слаба. АА-1-6-НР хорошо слышит эфир и на 27 МГц и на 15м тоже.

Что представляет эта борода (противовес)?
Она обязательна нужна?
Может ли она быть горизонтальной?
Заземление обязательно, если на нём все помехи дома?

VS2021
читайте материал.... Вы только перелистали всё за 10 минут, а там на неделю хватит. И также читайте оригинал описания минивип от голляндского автора, именно оригинал (начала ветки - там ссылка).

а так по быстрому - да противовес и да нужен.
поляризация - зависит от задачи
на заземлении нет помех, иначе это не заземление. Если нет заземления в принципе, то нужно глянуть на симметричные активные антенны. Это уже другая категория, смотрим эту ветку начиная примерно от 105ой страницы.

Читаю, читаю, но, там множество разных вариантов и все не для меня...
7 этаж, горизонтальный вынос 2-3 метра, приёмник Малахит.
Заземление, труба отопления (далеко не без помех).
В качестве противовеса, насколько я понимаю, можно использовать только кабель.
Или трубу выноса, если она из металла. (но, только горизонтальный вариант).
Есть поговорка, чёрт прячется в деталях...
Я же пробую антенну, выставляю на 2 метра и она хорошо принимает, без противовеса, без заземления.
Конечно хуже чем на 1 этаже у Simon.

Нашёл у себя заземление!
В ванной разводка труб из пластмассы и вдоль них протянут провод заземления 6мм диаметром.
Надо прокидывать провод.

заземление на 50 Гц и 10 МГц - это совсем разное.
Может на ВЧ быть совсем не земля, а антенна.

Проблема с простыми приемниками такая, что Вы не видите результат в комплексе, а слышите только одну частоту. Может на ней ничего не меняется, а в других диапазонах то светло то темно.
Противовес почти никогда не вредит, а в целом поможет избавиться от помех из дома.

Может на ВЧ быть совсем не земля, а антенна.
С трубами отопления, наверно так и есть.
А в ванной кажется настоящая, стандартный медный кабель заземления, идёт по всем этажам.
Так кабель это противовес?

Сегодня перебирал фидерные дроссели, всё переделал.

Проверил 3 дросселя в совокупности.
1) ближе к антенне стоит на 125х80х15 М400НН дроссель на 120 мкГн (11 витков) и он чистит всё от 10 до 50 МГц. Ферритом М2000 такого не получается никак.
2) потом стоит супер-кольцо 100х60х60(!) на М1000НН на 440 мкГн (10 витков) который чистит на 2-15 МГц
3) отсечку на ДВ-СВ делает 65х38х50 из N87 EPCOS на примерно 6мГн

В целом этот "поезд" впишет в фидер разрыв на примерно 5 кОм на 100кГц....30 МГц. Теперь все помехи точно уже те, которые "воздухом" доходят до антенны, а не фидером.

То есть, не вариант делать на одном виде феррита разные дроссели, а нужны 3 разного феррита!

Наблюдаю несколько дней, может, ставлю 4ый дроссель из М2000НМ для чистки на СВ.

Дроссели работают в режиме малой добротности, пожтому они "поездом" работают без образования вредных последовательных резонансов, отсечка по всем частотам хорошее.

Хайо
Уточните пожалуйста размер феррита позиции №3, там высота его 5 сантиметров? И приметно сколько витков кабеля, в таком размере кольца, на эти 6 мГн и марка примененного кабеля?
Сейчас поставил дроссель у выхода кабеля к АА-0-2 из стены дома, лежит временно под жестянкой.
Феррит использовал от ОС старого ТВ.
АЭ сделал длинной 1,5М из гофрированного AL кухонного воздуховода, протововес-штанга AL. Из стены дома помех нет, все помехи тянутся по фидеру к АА у меня. Основное у меня, по уровню помех, на ДВ-СВ , пики на 7МГц и 14МГц, Поэтому сейчас займусь "тотальной чисткой").

kia59
да там 2 кольца по 25мм = 50мм итого. Их склеил эпоксидом. Каждый дал уже 12мкГн на 1 виток, вместе дают 24 мкГн. Кабель RG174 качественный мягкий, хорошо мотать. Делал 16 витков Z-образно. Хрошо чистит ДВ от 100 кГц и ещё начало СВ. Вроде купил как EPCOS N87, но он даст больше индуктивности. Есть настоящий ЕРСОS - он даст 5,6мкГн на 1 виток и даст лучшую чистоку на 600 кГц, его наверно на 220В-шнуры оставлю. Для АА он ни рыба ни мясо.

Ещё добавил 4ое кольцо на М200НМ тоже 16 витков Z-образно. 125х80х24 (2 кольца по 12мм) Он чистит СВ...3 МГц.

Теперь эфир очень чисто ловится. Ещё бы у соседей вырубить музыкальные центры, которые ШИМ-шумят от УМЗЧ в области 4-7Мгц, вижу 4 аудиоцентры в соседстве. Свой я чистил кольцами МН2000 32мм прямо у усилителя, гдето 20дБ убрал.

АА-1-6-НР красиво работает, и 10м неплохо идет после чисткой с М400НН-кольцом.
Это кошмар, что внутри дома за ЭМ-мусор гудит.

Наверно соорудить доску и на ней смонтировать все 4 кольца поближе все вместе к антенне. Теперь конфигурация получилась хорошая.
Каждый дроссель внесёт не более 0,3дБ потери на 30 МГц, итого 1,2дБ потери от RG174. На входе PERSEUS ещё аттенюатор стоит 6дБ. Антенный элемент 100 см.

kia59
мягкие НЧ-ферриты (котрые Ом-метром дают показание) чистят в лучшем случает до несколько МГц (М2000НМ). Для чистки выше 5 МГц брать М1000НН (среднее КВ) и М400НН (высокие КВ). Это я сегодня сначала в измерениях определил и на практике это красиво подтверждается.

Главное, фидер после дросселей и само место дроссели уже нужно держать дальше от строительных металлоконструкции, чтобы отсечка сработала.