На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 5 [ Unkers89, qwert0173, Simon, andory, Nikolay]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  47  48  49  50  51  ...  558  559  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 28 Сен 2014 22:44:49 · Поправил: Proffessor (28 Сен 2014 23:01:26) #  

Omon Ra
Все же мне больше нравится идея с питанием одним напряжением 12V, использовать две запараллеленные лампы, тогда питание как и в транзисторной антенне, можно подавать по кабелю.
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 28 Сен 2014 22:53:35 #  

Proffessor Все же мне больше нравится идея с питанием одним напряжением 12V, использовать две запараллеленные лампы, тогда питание как и в транзисторной антенне, можно подавать по кабелю.
А какой физический смысл их включать параллельно? Если уж на то пошло, то вторую лампу можно вообще в тракт не включать, а просто использовать, как балласт накала - и про запас, на случай выхода из строя основной )
Реклама
Google
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 28 Сен 2014 23:01:36 · Поправил: Proffessor (28 Сен 2014 23:13:50) #  

Кузьмич
Или одну 12-вольтовую лампу. Есть у меня 12С3С, 12Ж1Л...
А две 6-вольтовые параллельно, смысл все же есть. При низком анодном напряжении ток анода одной лампы мал, крутизна мала. А две в параллель - ток удваивается, крутизна удваивается. Хоть какой-то выигрыш. Для такого варианта две 6Ж1П в триодном включении - самое то. И ток накала небольшой, всего 170mA.
Очень возможно, что положительное смещение на сетку через резистор 15к все же окажется полезным для увеличения и так небольшого анодного тока при пониженном анодном напряжении.
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 28 Сен 2014 23:13:16 #  

Proffessor, да, в принципе, пошарившись по гуглям-яндексам, выяснилось, что и оригинал 12АТ7 (он же ЕСС81), использованный в источнике (http://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/pw/1993/02/page27/index.html) вполне добываем на наших просторах. Тут точно, что накал, что анод - всё едино.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 28 Сен 2014 23:22:56 #  

Ура, товарищи! Счастье- есть! Наконец-то я услышал СВ диапазон в своём Р-311! Шумы, конечно, есть, не без этого, но если станция идёт - то громко и чисто. Первый раз, также, пошёл 160м диапазон, "свободные" в р-не 1.7 и 3 МГц. Раньше даже на верёвку 12м от окна до столба (без ЛЭП) непросто было что-либо услышать сквозь рёв помех. Выловил что-то даже на 60м, ну и с нижними КВ 49м, 41м - веселее стало. На 7МГц - вообще разрыв, что называется. Я очень доволен!

Использовал одну лампу. Дроссель 250 мкГн и цилиндр из медной фольги высотой 20 см оставил без изменений. Заменил мачту на одну цельную трубу из полипропилена 4м, всё закупорил заглушками и клеем. Кабель получился ок 38м.

Спасибо всем, кто помог чем мог и всем, кто просто морально поддержал, так сказать! Пойду крутить дальше!
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 28 Сен 2014 23:58:45 #  

Omon Ra
Подробности реализации опишите - какое напряжение, номиналы, вариант схеиы и т. п.
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 29 Сен 2014 00:14:24 · Поправил: ЗАЗ965 (29 Сен 2014 00:20:15) #  

Кабель получился ок 38м.


Вот вот.Уменьшите кабель до 2-3метров и послушайте .Результат вас не обрадует.На крыше можете оставить бухту кабеля 10метров и ещё много чего услышите.На qrz обладатель и фанат ЕН из 1 го района тоже хвалился своими результатами на 14мгц.Потом выяснилось что стоит его ЕН на крыше 24этажки и длина кабеля была 65метров и пара гк на выходе
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 29 Сен 2014 00:30:34 · Поправил: Omon Ra (29 Сен 2014 00:39:13) #  

Кузьмич
Напряжение 27В от трёх крон, накал от 4х батареек АА, схема по буржуйской ссылке, которую Вы выложили, с небольшими изменениями. Кабель с 2 доп. жилами для питания.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/tmb/valve_aa__6c51h.jpg

ЗАЗ965
Не знаю, что там на выходе у обладателя ЕН из 1 района, но я для чистоты эксперимента повесил 7 ферритовых защёлок на кабель, на расстоянии ок. 2м от схемы, внутри мачты. Антенна на крыше. Что не так?
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 29 Сен 2014 00:47:51 #  

повесил 7 ферритовых защёлок на кабель, на расстоянии ок. 2м от схемы, внутри мачты.

Эти 7 защёлок практически на приём не влияют.Можете сами проверить.Эти защёлки исключительно как факт личного успокоения и удовлетворения .Для чистоты эксперимента на крыше подключите вашу лампу на длине кабеля 2-3метра и потом вместо этого усилителя включите обычный кусок провода такой же длины.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 29 Сен 2014 01:52:35 #  

Приветствую всех!

Как и у многих здесь присутствующих имеются проблемы с приёмом на НЧ. Также экспериментировал с активными антеннами, но результат получался отрицательный, т.к. победить АЭФ не смог.
Делал усилитель по своей схеме на полевиках, запитывал витой парой FTP (около 20м) как здесь. При выключении питания усилителя слушал вещалки, помехи и т.д. При включении питания уровень наводящихся на фидер сигналов не возрастал, добавлялись сигналы от короткого штырька. Т.е. фидер не оказывал заметного влияния на активную антенну, но добавлял наводящиеся помехи на нём.
Была мысль поставить на крыше коробочек с активной антенной, преобразовать весь спектр на укв и по FTP кабелю подавать, например, на DVB донгл. Этим избавиться от приёма наводящихся на фидер сигналов. Испытать этот вариант не успел, т.к. война у нас началась...
Пробовал-ли кто-нибудь нечто подобное делать?
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 29 Сен 2014 03:22:47 #  

но результат получался отрицательный, т.к. победить АЭФ не смог.
Потому-что пытаются телескоп о приёмника приспособить работать с длинным кабелем,что является утопией
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 29 Сен 2014 04:18:47 · Поправил: ЗАЗ965 (29 Сен 2014 04:30:04) #  

Честно сказать не понимаю что хотят от спичечного коробка.При микро габаритах получить чудо-эффект как от нормальной длинной антенны?Или избавится от помех?Первая мечта будет вечна,потому-что всегда будут верить в чудеса.Останется только ещё посеребрить-позолотить медные цилиндры,в параллель подлючить десяток нувисторов,применить жидкий азот для охлаждения и получения минимума шума у транзистров и тд и тп.Схема всего из пяти деталей до сих пор не запущена и не отработана...Борьба с помехами вполне осуществима,но ни таким примитивным способом.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 29 Сен 2014 07:51:21 #  

ЗАЗ965
Вот смысл убеждать всех, что МВ работать не может или может, но как-то криво? По принципу "баба Яга - против всех"?

Подаю питание на МВ - приём есть. Отключаю - нету. Подключаю оплётку кабеля - стоит рёв помех. Подключаю МВ полноценно - всё красиво. Соберите МВ и проверьте.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 29 Сен 2014 12:51:35 #  

Подаю питание на МВ - приём есть. Отключаю - нету.
Ни с коаксиалом, ни с витой парой такого добиться не смог. Оба кабеля всё равно принимали, особенно хорошо на частотах, где длина кабеля составляет около четверти длины волны, т.е. 20м кабеля за счёт АЭФ отлично принимали как помехи, так и полезный сигнал на восьмидесятке.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 29 Сен 2014 14:35:41 #  

Оба кабеля всё равно принимали, особенно хорошо на частотах, где длина кабеля составляет около четверти длины волны, т.е. 20м кабеля за счёт АЭФ отлично принимали как помехи, так и полезный сигнал на восьмидесятке.

Что-то у вас не так. У меня не принимает без питания. Кабеля около 25 метров 75 Ом с двойной оплеткой. Частный сектор, антенна в огороде на деревянной палке установлена.
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 29 Сен 2014 15:02:29 #  

Кабеля около 25 метров 75 Ом с двойной оплеткой. Частный сектор, антенна в огороде на деревянной палке установлена.
А классическая и предсказуемая антенну такой же длины хуже работает?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 29 Сен 2014 15:35:14 #  

SARMAT =Ни с коаксиалом, ни с витой парой такого добиться не смог. Оба кабеля всё равно принимали, особенно хорошо на частотах, где длина кабеля составляет около четверти длины волны, т.е. 20м кабеля за счёт АЭФ отлично принимали как помехи, так и полезный сигнал на восьмидесятке. - вам просто приемник надо было сменить?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 29 Сен 2014 15:42:53 #  

А классическая и предсказуемая антенну такой же длины хуже работает?

На кв лучше инвертед-ви работает. на средних-длинных часто активная лучше.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 29 Сен 2014 16:41:05 #  

Антенну надо согласовывать, если мы пытаемся согласовать короткую "веревку" для приема СВ и в особенности ДВ, то транс должен иметь уже не 4...9:1 трансформацию сопротивлений, а значительно больше. Если веревка не согласована, то и принимает она хуже.
Мини-вип -это та же"веревка", но согласованная в широкой полосе частот, причем практически идеально. У нее единственный недостаток, при подключении к "длинной веревке" наблюдается перегрузка УВЧ, что в принципе исправляется укорачиванием пассивного элемента и использованием УВЧ с большим ДД.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 29 Сен 2014 17:44:02 #  

Антенну надо согласовывать, если мы пытаемся согласовать короткую "веревку" для приема СВ и в особенности ДВ

А вот отсюда подробнее... Как еще дополнительно под согласовать для приема ДВ-СВ (к примеру на коммуникационные приемники или любительские трансиверы) имеющиеся у всех КВ диполи НЧ диапазонов, дельты и т.п. согласованные в своих основных диапазонах как правило с 50-75 Ом кабелем. Или так не бывает?
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 29 Сен 2014 18:59:22 · Поправил: Omon Ra (29 Сен 2014 19:00:34) #  

Proffessor
Для такого варианта две 6Ж1П в триодном включении - самое то. И ток накала небольшой, всего 170mA.
Я бы сказал даже две 6С51Н - самое то. И ток накала ещё на 30% меньше.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 29 Сен 2014 19:16:55 #  

Zmej, это отдельная тема.
А если вы прочитаете мое предложение в посте выше до конца , то можете сделать вывод, как это сделать.
СУ , кот. все используют для "согласования" передатчика трансивера с антенной делают видимость согласования антенны с кабелем, точнее антенна видится как нагрузка в ,к примеру, 50Ом. А согласование полотна антенны с фидером -это немного другое. Прежде всего СУ должно стоять сразу после полотна антенны, а не перед приемником ( или после выхода передатчика).
Вам на другой форум , там может объяснят подробней.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 29 Сен 2014 19:35:15 · Поправил: Zmej (29 Сен 2014 19:38:07) #  

Вам на другой форум , там может объяснят подробней.

Не надо. И так ясно что "по феншую" не согласовать КВ антенны с кабельной запиткой возле самого ДВ-СВ приемника, понадеялся на "а вдруг...". Но и не верю, что что-то радикально изменится на прием, если прицепить какое-то длинно-средневолновое СУ на конце кабеля, у антенны скажем два по 20 метров провода или дельты на 80метров и т.п.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 29 Сен 2014 20:02:43 #  

вам просто приемник надо было сменить?
IC-756PROIII - не самое плохое радио. Сменить на худшее, чтоб паразитного приёма не слышать? :)
Коаксиалы пробовал разных производителей, густота оплётки вполне нормальная. Вешал на дальнем конце резистор 50 Ом, убирал - эффекта от "согласования" никакого - приём был. Кабеля перед этим проверял по КСВ-метру - нагружал 50 Ом сопротивлением и смотрел КСВ по всему КВ диапазону.
Я хотел на 40,80,160 метров улучшить приём, т.к., например, на 40м на 1Вт в WSPR меня довольно неплохо принимала Новая Зеландия, Австралия, а я никого из них не принимал, даже программа WSPR из под шумов их не вытаскивала, хотя у них мощность на тот момент была больше, чем у моего трансивера. Япошек даже с трудом вытаскивала прога, когда они меня принимали вполне стабильно.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 29 Сен 2014 20:34:31 #  

Может надо просто сопоставить уровни сигналов и экранирования ваших кабелей (40...60дБ)? И успокоиться, т.к. вы все делали правильно.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 29 Сен 2014 22:46:59 #  

Может и экранировки не хватает, но проблему приёма с помощью коротких активных антенн всё равно не решил. Вдохновил на эксперименты degen-1103 со своим телескопом. Когда война закончится - может с преобразованием на УКВ и развязкой с помощью FTP кабеля поиграюсь...
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 29 Сен 2014 23:51:40 · Поправил: morze (29 Сен 2014 23:56:09) #  

Mini Whip 'уделывает" все остальные антенны по части приёма VLF (частот в районе 100 кГц)
Вчера подключил вип стоящий на крыше (запитан 75 омным китайским стальным дешёвым кабелем, длинной 35 метров) напрямую к звуковой карточке компьютера. декодировал и записывал программой SAQRX. Вип запитан от домашней розетки маленьким трансформаторным сетевым адаптером.
Всё дело происходит в центре города Петербурга.
Не одна проволочная антенна в городе на такое не способна (а тем более какие то резонансные замкнутые рамки треугольники и диполи)

Слышно все тональные посылки "Альфы" на 12 и 16 кГц Аудиопример
Andrew007
Участник
Offline2.1
с апр 2014
Воронеж
Сообщений: 284

Дата: 30 Сен 2014 00:06:46 #  

Слышно все тональные посылки "Альфы" на 12 и 16 кГц Аудиопример
это вы про какую альфу?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5898

Дата: 30 Сен 2014 00:48:02 #  

это вы про какую альфу?
Про ЭТУ.
daomsk
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Омск
Сообщений: 31

Дата: 30 Сен 2014 05:03:19 · Поправил: daomsk (30 Сен 2014 05:11:50) #  

Друзья, проштудировал усердно форум, но так толком и не уяснил, какой вариант Mini Whip (для приема СДВ/ ДВ/СВ) лучший? Живу на 5-м эт. 9-и эт. "бетонки", выход на крышу, возможен (?). Количество проводов вокруг просто ужасающее.
Не посчитайте за труд, поделитесь опытом или, хотя бы, мыслями/рекомендациями/ссылками по изготовлению этой антенны.
Спасибо,
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  47  48  49  50  51  ...  558  559  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.111; miniBB ®