sergsib
повехзло)
А есть возможность осциллоскопом разглядеть такие импульсы, раз есть такой предсказуемый уловитель в соседстве?

А есть возможность осциллоскопом разглядеть такие импульсы, раз есть такой предсказуемый уловитель в соседстве?
Разглядеть то можно, но как момент подловить, это же не так часто бывает? Импульсы хорошие, раз выходит из строя все, что связано с длинными проводами АТС, видеокамеры, сигнализации и пр. Варисторы разлетаются на куски и дальше горят платы.
Как услышишь очень звонкий звук, так что потом звенит в ушах, значит молния в мачту и на следующий день появляется работа по ремонту какой-нибудь аппаратуры.
Мачты то-же не совсем простые, они связаны полотном - это антенная система очень узкополосная с резонансом на 69кГц. Что интересно, УКВ и ЦТВ передатчики с антеннами, что на эти мачты поставили после выключения СДВ передатчиков, еще ни разу не сгорали. Зато может сгореть счетчик эл. энергии на передатчике или выгореть LAN порт, на каком нибудь блоке.
В этом смысле у мелкой АА большое преимущество по безопасности. Я когда длинными проволочными антеннами пользовался, то всегда их на балконе отключал ,от греха подальше, хотя разрядник стоял.

Анетенны серии АА-2-х (по моему у Вас такая) тоже хорошо справятся с грозами из-за удлинённой ВАХ двух транзисторов в паре.
Нет, сейчас у меня стоит АА-3-4 с плечами по 100см. Зиму перезимовала, все дожди и грозы пережила, я доволен.

Хайо
А тема молнезащиты - тут пока нет хороших предложений, кроме варианта, держать запасну АА в коробке).
У меня как ни странно - хотя живу на озере - за 5 лет от молний ничто не пострадало, хотя несколько приемников и от 1-й до нескольких АА постоянно подключены.

sergsib
Приемник ведет себя точно так-же, стоит только его загрузить мощным на 100% заполненным СВ эфиром и грозами. У него блокирование то-же имеет ограниченную величину.
Тут есть пара нюансов. АА как правило имеет запас по чуйке - т.е. она работает скорее ближе к верхнему краю окна ДД.
Приемник же подгоняется по нижнему краю окна ДД - и поэтому часто имеет больше запас сверху по сравнению с АА. Особенно когда к примеру выставляется прием на ночь - ночью полка шумов поднимается заметно, приемник под нее подгоняется, а АА продолжает работать от дневного нижнего края - даже к нему имея некоторый запас по чуйке
Так же - когда речь о КВ - можно выставить полосовик на входе - к примеру, MAXUS имеет фронтэнд с полосовиками, или Airspy Discovery HF+ имеет какие-то фильтры на входе. В общем - полосовиком можно отсечь спектр нижних частот, где импульсы максимальны - и прием на КВ при грозах не будет поражаться блокированием. С АА так сделать не получится.

wazzoo
тогда не понял - чего не хватает АА тогда ? Вернее, чего не хватает АА-1-0 тогда? или АА-1-4...

sergsib
Вы делали АА-3-4 на 2SK212-D / BFT92 и на входах по 8 мкГн или другая компоновка?
ВЫходной трансформатор 5:5:1:1 или меньше соотношение?

Valery
При таких измерениях получается, что динамический диапазон любого приемника или усилителя составляет 40 dB :)

Используемый при измерениях по этой методике - да, в чем и суть, любым простым (sdr)приемником с точным в пределах 50дБ относительным индикатором или ftt осциллографом можно измерить.

А потом, всё познается в сравнении, к примеру одна схема АА выйдет на этот уровень искажений -40дБн при входном напряжении тонов 1...2 Vpp, а другая "сядет" уже при 2х 250...300 mVpp.

Хайо
Всё хватает мне. АА-1-0 просто менее стойкая к грозе, чем АА-1-4. Т.е. кому нужен прием в условиях гроз, лучше использовать АА с лучшей стойкостью к импульсным помехам

BFG 591 для mini whipa думаю пойдёт ? От 590 отличий нет особых в работе ?

Nabludatel
пойдёт, так как проблема не в нём в голландской минивипе.

Хайо
В моем мини випе 590 накрылся от статики, хочу заменить на 591. голландской минивипе. у меня мини випы от автора у него заказывал много их :) Но статике все равно где и кем изготовлена антенна.

Nabludatel
странно, чо второй транзитсор помрёт от статики...
Может, он умирает от длительной тепловой нагрузки?

590 накрылся от статики, хочу заменить на 591
Так вроде 590 доступны?

В качестве переносного соединительного элемента, соорудил себе небольшую конструкцию.

Состоящего из магнитной клеммы(держателя),крокодила и куска многожильного провода.
Которое теперь позволяет подключить приёмник с любым металлическим предметом в качестве антенны.
Так в моём случае, со столбами уличного освещения во дворе или всевозможными трубами и железными конструкциями.
В качестве антенного элемента для Малахита М1, или любого переносного приёмника с высокоомным входом(ИП) на борту.
Магнитная "залипка" изготовлена из магнитного держателя аварийно-сигнальной лампы для станков или движущихся объектов на производстве.

Теперь гуляя во дворе,прекрасно ловить 40-80-Ку, в любое время с хорошими уровнями.

Simon
помехи от LED-светильников на столбах при этом не наблюдается?

Вчера купил LED-светильники, подключил в доме и забраковал. Пришлось мотать 2 синфазного дросселя для них на кольцах 65мм М2500НМС (из трансформаторов достались бесплатно) и снова приём на ДВ-СВ-КВ чист в доме.

Хайо
Днём проверял,светильники не горели.
Вечером при включённых попробую сегодня,если дождь не помешает.
За одно попробую разные металлические снаряды на детско-спортивной площадке.

Не дождался темноты,дождь собирается в Питере.
Вот небольшой ролик (отчёт) о работе моей приблуды для подключения нестандартных внешних антенн к Малахиту (М1) и ему подобных приёмников с ИП на борту.
Приём 40-ки в 20-00 Мск. время Питер ,Северозапад. Во дворе многоэтажных домов. В роли антенны,столб дворового освещения.
https://youtu.be/V1Fw0ooAapI
За одно попробовал и Tecsun PL880 подключить таким же способом.
Тоже положительный эффект наблюдается.
https://youtu.be/vAREzKf3-zE
Но на Малахите,более наглядно это видеть. Благодаря водопаду.

Simon
Видео с ограниченным доступом. Не пущает смотреть. Так задумано?

ivanovgoga
Странно, я вроде делал в открытом доступе ролики.
Открыл доступ...

Хайо
Может, он умирает от длительной тепловой нагрузки? Я даже не успел включить антенну.
Шел мелкий, обложной дождь, опасный в плане статики, я решил включить антенну и послушать приемник но к сожалению "приема" не было, проверил все разъемы, все было в порядке, достал другую мини вип, включил, все работает, но снять основную рабочую антенну было проблематично, так как антенна была на длинной штанге, повозившись и заменив антенну все заработало. По какой-то причине при соединениях разъемов при сменен антенны, меня два раза довольно сильно ударило током, хотя питание антенны было отключено, но на массе, земле, оплетке кабеля откуда-то было напряжение, так же напряжение было на тросике идущем с крыши дома вниз (он проходит рядом) тросик даже "звучал" на подобии высоковольтных, электрических проводов в дождь, но очень тихо. Я припомнил случай когда в деревне в такой же дождь на диполь, постоянно горела "неонка" стоило подключить ее между антенной и землей, вот и подумал не ужели атмосферное электричество в этот день было настолько сильным или же второй вариант как основной, где-то был пробой на землю, от которого и пострадал минивип. Антенна за 10 лет эксплуатации на улице, несколько раз менял транзисторы 310 в ней и 590 но запасы 590 закончились.

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Nabludatel
а может проблема не в статике от дождя, а от домашней электрики при дожде. Вообще статика при сухом снегу лучше всего развивается. При дожде влажность воздуха зашкаливает и вряд ли статика возникает. Может, грозы идут и наводки возникают?

Я сначала занимался бы заземлением в сети 220В или как минимум заземлением АФУ. Тут могут гадить всякие ИБП , у которых пробиты конденсатоы 1нФ/1кВ в цепи выпрмителя для ВЧ-блокировки. Если в доме общее заземление слабое, получаете опасное напряжение на проводе "заземления".

Брать мультиметр и резистор 100 кОм к нему параллельно и тщательн мерить все напряжения относительно вбитого в землю электрода. Хотя бы на 30см забить и солянной водой облить на этот замер. Хотя бы будет понимание, где искать проблему.

Если входной 310ый превращается в проводяший кусок металла, следовательно 590/591 умирает от перегрузки по току или температуре.

Nabludatel
У Вашей схемы входной узел странный. Нет защитного диода... В принципе "нормально" , что схема у Вас регулярно умирает.

Магнитная приспособа оказалась очень действенной...
Только немного усовершенствовать пришлось.
Сделал катушку,для удобства переноски в собранном виде.
Уместилось 5м многожильного провода НВ-4.

освежим тему....
по ходу работ над материалом в РАДИО сегодня руки дошли до долгожданной АА-1-4-R80, которая задумана комплектацией с более современными транзисторами.
На входе остался КП305Г и инжектор тока истоку полупассивный на КП303 и 2 катушки. Это оказалось крайне правильным решением.
В последующий усилитель поставил комплементарные СВЧ-транзисторы , конечно отечественные, индивидуально подобранные. Это был танец ещё какой! Но в итоге всё нашлось на ура. Экзотика сплошная.

В итоге эта АА шумит на 8дБ меньше (4МГц), чем в комплектации на ГТ313/311, и по шумам она даже немного лучше "ширпотребской" хорошей АА-1-0.

Она переварит 2х4000 мВ на входе с IM2 = -60дБ IM3=-56 дБ. Опять мой генератор слабым оказался чтобы вывести усилитель до -40дБ. И так понятно, чем имеем дело и что это совсем не игрушка. Печально подумать, что это можно было построить ещё в 1990 году в СССР.

Ну вот, категория супер-АА наконец то открылась. КАА-1000 точно уже переплюнули. По замерам впечатляет, завтра её на мачту поставлю.

выставил АА-1-4-R80 (это стоит за RETRO 80их годов) над балконом.
На частотах ниже 10 МГц мало что менялось, но на 15...22 МГц заметно, что эта АА по сравнению с АА-1-4-RETRO меньше шумит на несколько дБ. Я их поменял за 10 минут между собой.
На 25-30МГц разница не столь заметна по С/Ш , так как хорошо работает согласование АЭ к КП305 и Кш от последующих каскадов меньше весом.

Погода сегодня спокойная, тест на сильные импульсы ждут до первых жарких дней в степи.

Первая прокрутка понравилась, если с АА-1-4-RETRO уже замечена была привязка к живому эфиру 0,01-30М, то в версии АА-1-4-R80 это на высоких КВ теперь явно и бессомненно выражено. На вход PERSEUS устанавил отдельный аттенюатор 6 дБ, как всегда уже привычно.

У новой АА-1-4-R80 в данной комплектации питание +18В/43мА. Хотя ещё при +4В она уже принимает, при +7В принимает штатное усиление. А полная линейность при +18В налажена. Можно было делать и 22В, если плотно заниматься охлаждением транзисторов.

КАА-1000 точно уже переплюнули.
Примите мои поздравления. Огромную работу проделали.

UA0OAG
сибо,

целый день смотрел, как ведёт себя этот монстр.
В целом уже придираться не получается, пора поменять местонахождение и прверить её за городом, чтобы городские шумы ушли и открылся ДД до 100 дБ на экране.

Ещё заметил, у этой АА отсутствует внутри радиовещательных диапазонах лёгки подъём шумовой дорожки, это IM3 создасть это в "плохих" АА. Тут этого нет совсем. У АА-1-4-RETRO на ГТ313/311 это есть на 1...2 дБ, когда эфир горит на высоких КВ.

Хайо
Такой вопрос, а если сделать входную часть антенны 3-х полосной по диапазонам ?
Поставить 3 фильтра НЧ(СДВ-ДВ-СВ),СЧ(КВ),ВЧ(Верхнее КВ-УКВ).
Хорошо согласуя входные цепи по диапазонам, вплоть до использования 3-х зондов в монолитной конструкции(Сферу,трубу,короткий штырь,как вариант).
Схемотехнически это решить просто, на современной базе.
И в конце объединив все каналы в единый выход.
Примерно так;

Тем самым получим большой ДД и низкий Кг и Кш(ИМХО).

Simon
это в принципе уже сделано, если анализировать входную цепь моих схем. Стыковка для разных частот от АЭ к транзисору принципиально другая для СДВ, для СВ, для нижних КВ, для высоких КВ. Да, усилитель один, но он же справится при правильном составлении.

Делать селективную АА для отдельного случая приёма в узком диапазоне не сложно и получать от этого выигрыш. Эту задачу решили в новых схемах для ОКЕАНов с большим успехом для приёма ДВ-СВ-КВ от телескопа.

Если уже делать усилитель на ДД 100...120 дБ , то ограничение по полосу уже мало выручает. Другое дело, когда ради малого энергопотребления убавить ДД усилителя. Тогда селективность поможет. Однако, затраты по схемотехнике растут значительно.

Поэтому мне кажется, лучше делать одну АА по уму, её выставить на крышу и уже успокоиться и слушать радио в конце концов)))

Хайо
Ок...
Я исходил из принципа..."Лучшее враг Хорошего...!!!" или "Хорошему предела нет...!!!"
Да и моя творческая натура не даёт покоя...)))