Valery
Да я понял,какие обиды...
Я сам люблю подробные ролики.
Если получится ,пересниму подробно с "крутилками"...

Вчера вечером, прошёлся по диапазонам с применением САУ и Малахита(М1).
Несколько основных выводов(кратенько):

1 Система прилично работает(имеет право для существования).
2. Работает уверенно на всех диапазонах (0,15-18Мгц).
Причём пробовал и на ДВ\СВ с той же "антенной"(опорой). Эффект разительный, по отношению к собственной ТА.
3. В городских условиях ,неплохое подспорье для приёма.
4. Всё таки ,резонансный преселектор для Малахита( и др. ШП приёмников) необходим.

Сейчас обдумываю технологию,для снятия более информативного ролика.
Возможно придётся использовать штатив для съёмок,как это делает Алексей Игонин в своих работах.

ats52

К теме измерения ДД , поменял в двухтоновом сумматор , и получил DD IC-705 по IMD3 91дБ , до этого получалось не более 76...78. Получается , что мой 3дБ простенький сумматор уже при -20дБм давал искажения.


Колечки может мелкие?
Вообще рекомендуют резистивные сумматоры или 90гр. гибрид, них больше развязка между входами, правда, потеря на сложение тоже выше.

Как-то использовал в двухтональном стенде 3дБ ТВ сплиттер, при сигналах на входе около 0дБм получил -80дБн 3й порядок, но тут что уже давало искажения - точно не знаю, мог быть предел и для измеряемого приемника.

Всё таки ,резонансный преселектор для Малахита( и др. ШП приёмников) необходим.

Полагаю он необходим больше в условиях городских помех, подальше от мощных индустриальных помех уже мало что дает.

AOR
он необходим больше в условиях городских помех
Я именно это и имел ввиду...

интермодуляция между генераторами может пройзойти от малого затухания узла суммирования по портам генераторов.
Чтобы понимать это дело, проше всего брать резистивные аттенюаторы и сложить сигналы через них, смотреть при каком затухании генераторы прекращают между собой интермодулироваться. И вот это нужно потом обеспечить всякими моточными конструкциями. По опыту, выходные каскады на современных ВЧ-ОУ требуют не менее -26дБ изляции портов при их питании +/-5В и полном размахе на выходах ОУ, чтобы IM осталась ниже -90дБ.

Мимо того малые кольца могут тоже дать сюрпризы, также LC-ФНЧ, если им попадают сигналы на крутой скат или на их внутренние резонасы.

AOR
в связи с широкополосным УВЧ у этих приёмников колебательный контур и большая антенна дают заметный выигрыш и в поле и лесу, так как при 2х10мВ уже идёт заметная IM2 IM3 в УВЧ. Колебательный контур существенно убавит количество сигналов к УВЧ и смесителю. Был бы приёмник другого класса - не было бы разницы. Но таких уже не продают.

AOR
Полагаю он необходим больше в условиях городских помех, подальше от мощных индустриальных помех уже мало что дает.

Для средних-слабых приемников, в число которых входят малобитные ddc сдр, гибриды (широкополосные одночипные тюнеры и оцифровка на пч), а так же различные бытовые приемники - прелесектор в тихой местности еще более нужен, чем в шумных городских вариантах.
Т.к. из-за меньшего уровня шумов их и так небольшой дд потенциально реализовать в селе, чем в городе, где из-за шумов не нужно реализовывать чувствительность и можно включитить атт.

А крепкому приемнику должно быть примерно пофигу...
Т.е. ему преселектор поможет только от очень большой помехи на средней-большой отстройке по диапазону.
Наиболее потенциальный пример таких условий помех - работающий передатчик в прямой видимости 1-2 диапазонами выше-ниже или местная вещательная станция, но таких почти не осталось.

Ну это вы мне банальные вещи рассказываете типа трава зеленая, все перечисленное я давно знаю по личному опыту. Применительно к малахиту (речь конкретно о нем), M1 и M2 за городом в лесу без преселектора в целом справляются, в городе да, сложно им, я тоже заметил. Когда у М1 не было доп платы с фильтрами, это было совсем фигово по наличию интермодуляционных составляющих и пр., сейчас же даже на полноразмерную КВ антенну (не в городе) удается без продуктов интермодуляции слушать приемник.

Был бы приёмник другого класса - не было бы разницы. Но таких уже не продают.
DDC версия малахита уже норм, а также приемники типа Perseus, ELAD и т.п. Надеюсь их еще можно приобрести.
В городе на большую антенну нормально работают RDR51, TS-590S и DDC малахит, все остальное либо на грани перегрузки либо хватает шумы по разным причинам, перечислять которые нет смысла итак все знают, слишком загажен эфир.

AOR
DDC уже норм, да, но у Simon речь о других приёмниках было в связи с этой антенны.

AOR
Хайо
Именно так...
Имелись ввиду всякие Дегены, Тексаны и им подобные(с ШП входом)...

Может кому то будет интересно для своих переносных конструкций. Наткнулся на али, есть довольно длинные телескопы. Вот навскидку:
в сложенном виде 34 см, в растянутом - 2,5 метра https://aliexpress.ru/item/4000768696123.html

Есть и монстры в 5,6 метра - но это уже не для АА )
https://aliexpress.ru/item/32861839345.html

wazzoo
довольно длинные телескопы
Отличная штука,только не понял на конце "F" разъём или просто резьба М10...!??

Simon
Резьба М10. Там нижнее колено диаметром в сантиметр

wazzoo
Резьба М10
Тоже неплохо...

Тоже неплохо...
Ага. Наверное даже самое лучшее решение. Можно закрепить на две гайки или к приваренной/припаянной гайке или втулке с внутренней резьбой - и будет не оторвать

wazzoo
и будет не оторвать
Вот тут у меня сомнения, слишком большая длинна(Рычаг)...
А там наконечник зачален (судя по фото), простой развальцовкой.

При сильном ветре,наверняка может выломать(расшатать),может и не сразу...

Но всё равно, это хороший вариант для переносного(быстросъемного) случая.
Особенно хорошо,что нержавейка...

наверняка может выломать(расшатать),может и не сразу
Да - может. Но вроде нержа, не латунь, так просто не сдастся. Если совсем надо крепко - то надо добавлять стакан поверх нижнего колена - в дне отверстие под крепление М10 конца.
В любом случае - китай, качество под вопросом.

wazzoo
надо добавлять стакан
Я тоже об этом подумал...

wazzoo
довольно длинные телескопы
Отличная штука,только не понял на конце "F" разъём или просто резьба М10...!??
напомнило автоматический телескоп Москвича 412. тоже размер был ...

Колечки может мелкие?
Вообще рекомендуют резистивные сумматоры или 90гр. гибрид, них больше развязка между входами, правда, потеря на сложение тоже выше.
У меня был сделан на обычном сумматоре ( бифиляр , обмотки последовательно, типа 4:1 транса) из какого-то советского анализатора спектра. Сейчас взял кольцо 50ВЧ и сделал , как на этой схеме.

Увеличить
Кстати , эта схема двухтонового одна из самых удачных и простых, у меня аналогичная , но на биполярных транзисторах.
По аналогичной схеме у меня сумматор имеет Кпер -7дБ и около 35дБ изоляции. Я его использую отдельно.

ats52
тут BF247 не зря брали, у них в том режиме крутизна около 20 мА/В и они отдают сигнал импедансом 50 Ом. При этом у них ВАХ длинная.
Если повторить , то на КП903 с "небольшим" током около 20 мА.
Можно КП609Б поставить вместо BF247/246C.

Однако, 2х0дБмВт при 50 Ом - это не так уж много по напряжению, что нужно для тестирования АА для Е-поля. Это примерно 1,5В размах двухтонального сигнала. Это еле хватит для оценки работы АА-1-0.

купил на днях на Митинском радиорынке в подвале свежего привоза DDS генератор , 2 канала , отдельный синхрон-выход, 0-60МГц , UTG962E. Их не особо ожидали , но поставка неожиданно быстро прошла. Цена 16 круб, когда ранее привезённые на 30МГц стоят 13 круб.
Питание от 5В USB, что очень удобно и универсально, особо для полевых работ над антеннами. Жаль, что не предусмотрели питание на аккумуляторах.

Меню сделан очень удобным, экран хорошо читабельный, несмотря на малый размер. Приездом домой его проверю на качество сигналов.

Ой главное! Он без вентилятора! И тумблер ВКЛ/ВЫКЛ находится сбоку в доступном месте. Сбылись две мечты)

Хайо
Цена 16 круб
Это похоже по старому (почти Байденовскому) курсу )
Сейчас на алике можно хорошо затариться по текущему курсу. Этот гена к примеру по 9700 руб с бесплатной доставкой. Если пошукать, можно найти наверное и из российского склада - я как курс просел, заказал себе так портативный осцилл Hantek - с росс.склада, но по "китайской" цене (в 2-2,5 раза дешевле, чем по "российской" цене чипдипов и прочих).
Ну и еще всякого барахла набрал, RX-888 новую версию, блок питания лабораторный, для компа SSD И HDD и проч. - в общем, натуральный бартер вместо покупки валюты ))


Питание от 5В USB, что очень удобно и универсально, особо для полевых работ над антеннами. Жаль, что не предусмотрели питание на аккумуляторах.

Повербанк и изолента решат проблему ))


Ой главное! Он без вентилятора!
Мне когда-то подарили этой же фирмы utg2025a - он от сети и с вентилятором и частота только до 25 МГц, но стоит в 2,5 раза дороже )) интересно, почему? Из фишек разве что внешняя модуляция для АМ и проч. (чего нет в твоём портативном) - можно использовать как модулятор для передатчика ))
А, ну и выход у моего регулируемый по сопротивлению - 1 Ом до 10 кОм+HiZ

Хайо
Какое место, где ими торгуют?

митинский радиорынок, в подвале, заходишь, направо метров 10. киоск номер 22
+7 495 776 25 15

У меня есть аналогичный (FY6800), пользую иногда. Внутри все экранировал , иначе большое просачивание.

wazzoo
я не любитель покупки кошек в мешке. Все проверил в магазине на осциллоскоп, документы, гарантия...
Факт просто, что свежий поток пошёл, и это главное. Али всегда будет дешевле магазина.

Купил в 2014 году в Германии от Farnell анализатор R&S через интернет, если бы в магазине его проверил бы , не купил бы. А так уже поздно было , вылет обратно в России, отправить некогда. Пришлось потом месяцами его доработать.

Доброго дня. Наконец собрал любезно предоставленную Хайо плату AA-1-6-HP, попробовал некоторые варианты. В данном случае оптимальный оказал тот же вариант, что и с китайским минивип - плата установлена на горизонтальной штанге 2 метра имеющей гальваническую связь оградой балкона последнего этажа, она же чистая земля дома и земля АА. Антенный элемент представляет собой 2 метровый провод поднятый вертикально вверх относительно дальнего конца штанги.
https://disk.yandex.ru/i/BMY-U6wDf_4C0w в данном видео сравнение антенны с 150 метровым проводом на высоте около 60 метров, натянутым между домами, согласующее устройство ун-ун 64:1 на кольце К40 феррита 30ВЧ. Землей СУ является та же ограда балкона.
Антенна С это веревка 150 метров, Антенна А - AA-1-6.
При объективном сравнении активная антенна проигрывает около 4-6дБ по отношению С/Ш, но на некоторых диапазонах разница с длинным проводом минимальна, а на некоторых, например на длинных волнах, неприемлема.
Поднятие АА на крышу не дает лучшего результата, из-за отсутствия чистой земли и множества растяжек оптики, по которым гуляет шум между домами.
Задача дотянуть прием АА до уровня длинного провода, даст ли увеличение площади или длинны антенного элемента результат? Имеет ли смысл нагрузка верхнего конца дополнительной емкостью, в каком направлении пойти?