Автор |
Сообщение |
|
Дата: 28 Дек 2014 19:31:52
#
Второй транзистор включен усилителем, а согласование с кабелем через АТТ, наверно неплохое решение?
Вот я тоже заинтересовался этим вопросом. Насколько я понимаю,в классическом mini whip второй транзистор работает как повторитель? Общее усиление miniwhip не более 15 дБ,а на этот пишут 30 дБ. Стоит проверить?
|
|
Дата: 28 Дек 2014 20:30:08
#
Общее усиление miniwhip не более 15 дБ
это по току?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Дек 2014 21:16:43
#
Насколько я понимаю,в классическом mini whip второй транзистор работает как повторитель?
Вроде бы да. 15дБ я не видел, вроде на приборе Х1-48 общее 2-3дБ было. Это о классической схеме.
|
|
Дата: 28 Дек 2014 21:45:50
#
это по току?
Это по прибору). По АЧХ. Без усилителя ноль, с усилителем 15дБ.
Вроде бы да. 15дБ я не видел, вроде на приборе Х1-48 общее 2-3дБ было. Это о классической схеме.
Входное сопротивление антенны ооочень высокое. Для какойто стандартизации импедансов я сделал два траснформатора и включил их друг за другом 50:800 и 800:50.
После чего произвожу калибровку и вместо выходного трансформатора включаю усилитель. Получаю+15 дБ.
Попробовал схему американца,что то совсем нет усиления,только потери.
|
|
Дата: 28 Дек 2014 22:03:44 · Поправил: Zmej (28 Дек 2014 22:04:27)
#
Мне тут два лучших специалиста на форуме по WIP-ам рекомендовали согласующую цепь на выход ГКЧ прибора в виде 50 Ом нагрузки и с нее 10пф последовательно, так мерил и калибровал прибор тоже с этой цепью. Может на праздниках снова доберусь до этих схем и уже на NWT7 приборе гляну.
|
|
Дата: 28 Дек 2014 23:22:21
#
|
|
Дата: 28 Дек 2014 23:54:57
#
В "эквиваленте" метровый штырек имеет около 10пкФ, свип должен быть нагружен на 50 Ом. Вот и получаются 50Ом и 10пкФ. Для проверки усилителя не обязательно использовать эквивалент антенны, но обязательно он должен быть нагружен на волновое сопротивление фидера, т.к. входное минивипа значительно больше 50...175 Ом.
При эксперименте выход минивипа должен быть нагружен на эквивалент 50...75Ом.
Аттенюатор в схеме выше выполняет роль антипаразита , повышающего стабильность УВЧ. Аналогичную роль выполняет резистор на выходе ЭП.
По постоянному току выставить режимы УВЧ можно используя комп в качестве генератора и осциллографа (если нет нормальных приборов) или , если имеются мощные станции на СВ, то по минимуму комбинашек.
Nighthunter
И чем возможно заменить кт610А? -кт325 , кт355, кт368,..... кт606, кт603 ....
А что у вас в наличии?
|
|
Дата: 29 Дек 2014 13:23:33
#
Nighthunter
По дросселям, подробнее на 48-й стр. этой ветки...
|
|
Дата: 04 Янв 2015 01:10:06
#
http://pixs.ru/showimage/WiniWhipS7_9288041_14549602.jpg
Ну вообщем собрал, заработала с первого раза, спасибо за схему Simon`у. Правда удалил диоды , с ними чувствительность падает сильно. кт610 по совету ats52 заменил на 2t325. Пока работает свешанная с бельевых веревок, скоро поставлю на 2х метровом удалении от балкона. Выхода на крышу нет, да и квартира съемная.
Прием лучше намного чем на штатный телескоп дегена, когда он на балконе. |
|
Дата: 04 Янв 2015 13:39:50
#
Nighthunter, диоды не должны влиять на чувствительность. Либо что-то не правильно запаяли либо диоды поставили типа Д7Ж ;=). Если у вас есть старые материнские платы от компов, то там можно снять подходящие диоды с малой емкостью (такие боченочки, ~3мм длинной). Если вместо полевика кп303 поставить какой нибудь, то эффективность будет раза в 2...3 лучше.
Так же не плохо поставить дроссель, шунтированный резистором 2...3кОм, последовательно с полотном антенны, кот. настроит входную цепь на ВЧ участок КВ диапазона. Сейчас на 10м проходы каждый день.
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 04 Янв 2015 14:45:51
#
Хотелось бы узнать насчет замены транзисторов на буружуйские, бо их достать гораздо легче, чем отечественные, по крайней мере, у нас.
|
|
Дата: 04 Янв 2015 18:36:57
#
Nighthunter, диоды не должны влиять на чувствительность. Либо что-то не правильно запаяли либо диоды поставили типа Д7Ж ;=).
Да нет, ставил сейчас и 522А и 522Б (две и три полоски на нем соответственно), с ними чувствительность падает в разы... пробовал и как в схеме один на плюс второй на массу и просто встречнопараллельно на массу...результат плох всегда, без них лучше. Не пойму с чем это связано, может потому что их емкость шунтирует полотно антенны, а может потому что применил вместо 303И полевик с индексом 303Б, все таки они разные немного.
Если вместо полевика кп303 поставить какой нибудь, то эффективность будет раза в 2...3 лучше.
А какие именно из зарубежных посоветуете?
|
|
Дата: 04 Янв 2015 20:03:25
#
насчет замены транзисторов на буружуйские, бо их достать гораздо легче,
А какие именно из зарубежных посоветуете?
ИП - J310
ЭП - NE46134
|
|
Дата: 04 Янв 2015 20:28:43
#
Nighthunter
Скорее всего у Вас проблема в типе транзистора(КП303Б)...это "НЧ" транзистор...
P.S.
Я ставил и J310...падал немного уровень шума...общий Ку антенны, при этом не менялся...
Диоды пробовал разные, особого падения сигнала не наблюдалось... |
|
Дата: 04 Янв 2015 23:56:24 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 00:11:52)
#
Simon
Если убрать резисторы из тракта усиления сигнала, шум еще уменьшится. А именно:
1.Резистор 62R в истоке полевика зашунтировать конденсатором 100nF. На линейность не повлияет, потому как эмиттер транзистора VT2 поддерживает постоянный потенциал стока полевика.
2. Резистор 1k в коллекторе VT2, и развязывающий 1k в коллекторе VT3 заменить на дроссели 100uH.
3. Вместо 910к в цепи затвора - дроссель более 100uH. При этом резонансная частота контура излучатель-дроссель должна быть выше рабочего диапазона и не попадать в насыщенный станциями участок. Хотя в некоторых случаях желающие могут использовать этот резонанс для эффективного приема в выделенном узком диапазоне (например СиБи).
|
|
Дата: 05 Янв 2015 01:43:08
#
Proffessor=2. Резистор 1k в коллекторе VT2, и развязывающий 1k в коллекторе VT3 заменить на дроссели 100uH. - я резисторы оставил бы, а дроссели впаял .
|
|
Дата: 05 Янв 2015 09:03:56 · Поправил: Simon (05 Янв 2015 09:09:11)
#
Proffessor
Тогда лучше поставить дроссели последовательно резисторам(к коллекторам),зашунтировав их с "холодного" конца конденсаторами...т.к. резисторы задают рабочую точку VТ3...и убирать их не совсем логично...
|
|
Дата: 05 Янв 2015 11:22:00 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 11:44:37)
#
Simon
На самом деле общий ток связки транзисторов VT1-VT2 задается стоковым резистором VT1 (62R) и коллекторный ток транзистора VT3 задается эмиттерным резистором VT3 (120R). Резистор в коллекторе VT2 дополнительно смещает вниз потенциал базы VT3, который должен быть несколько меньше коллекторного потенциала, поэтому действительно, его можно оставить последовательно с дросселем и зашунтировать конденсатором.
|
|
Дата: 05 Янв 2015 13:31:05 · Поправил: ats52 (05 Янв 2015 13:33:22)
#
Simon, Proffessor, более внимательно просмотрел режим по постоянному току и у меня с вышеприведенными номиналами получилась ...ня. Резисторы в коллекторах должны быть по 230 Ом , а не по 1кОм - тогда все будет как надо , а сейчас при токе первого каскада в 10мА ( указано у автора) все питающее напряжение должно упасть на этих резисторах. Скорее всего ток полевика ( он задает режим остальной схеме) = 1мА и вообще входная емкость его очень большая ( по справочнику 6пкФ). Если для ИП он еще годится как-то, то для усилителя с ОИ можно было бы поставить и получше.
Это ИМХО.
Крестиком на проводнике обычно обозначают ток в этой ( обозначенной ) цепи, а не напряжение.
|
|
Дата: 05 Янв 2015 15:03:55 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 15:23:32)
#
ats52
Действительно, по напряжениям в узлах схемы получается нестыковка. Если бы ток первого каскада был 10mA, напряжение в точке коллектора VT2 было бы меньше вольта. Поэтому всем, кто собирал данную схему просьба, если есть возможность, еще раз потыкать вольтметром в контрольные точки, проверить режимы по постоянному току.
По результатам симуляции (в AWRDE) получается, чтобы напряжение на коллекторе VT2 (базе VT3) было 7,4V, надо, чтобы ток первого каскада был вообще 1,54mA. И напряжение на истоке VT1 тогда будет 0,095V.
При этом в модели полевика задана крутизна 5mA/V и напряжение отсечки -0,65V, что соответствует параметрам КП303И (S=2...6mA/V, Vto=-0.5...-2V). |
|
Дата: 05 Янв 2015 15:53:46
#
Proffessor, вот Simon писал:
P.S.
Сейчас, при внимательном рассмотрении,нашёл небольшое несоответствие...в истоке должен стоять резистор 620 Ом...просто при многократных доводках,некоторые номиналы у меня менялись...
Остальное всё по схеме.
Так что там вместо 62 Ом нужно читать 620...У меня на истоке 0,4 В, на стоке 4,0 В, и то потому что полевик с индексом Б
|
|
Дата: 05 Янв 2015 15:55:44
#
Да именно эта схема, и конечно же сопротивление вместо 62 ом стоит 620 ом.
Написано VRN36 2 ноября, через 2 месяца опять обсуждаем 62. Хочу сделать такую схему, но скажите, плс, точно 62 или 620?
|
|
Дата: 05 Янв 2015 16:22:46
#
А какие именно из зарубежных посоветуете?
ИП - J310
ЭП - NE46134
Так же показал хороший результат по мин. шума полевик 2SK241, можно пару в параллель, т.к. он по току слабее Й310.
Биполяр - наверно любой импортный ВЧ "средней мощности".
|
|
Дата: 05 Янв 2015 16:24:25 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 16:27:50)
#
По результатам моделирования усиление по напряжению получается неплохое - около +13dB, но линейность плохая: высокий уровень гармоник (сигнал на входе 0dBm 8MHz):
Если зашунтировать истоковый резистор конденсатором 0,1uF, третья гармоника существенно проваливается, но вторая немного подрастает:
Усиление при этом возрастает до 16dB |
|
Дата: 05 Янв 2015 16:34:42 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 16:44:34)
#
скажите, плс, точно 62 или 620?
Оптимальное значение сильно зависит от параметров полевика, которые имеют разброс. В конце концов все равно придется подбирать . Сперва поставить 620 и дальше уменьшать для получения напряжения на коллекторе VT2 +7.4V. Сопротивление 620R будет, если у полевика напряжение отсечки -1,5V при S=5mA/V.
|
|
Дата: 05 Янв 2015 21:20:32
#
Уважаемые форумчане...не думал что моя схема ,наделает столько "шума" в виде постов...
Собирал я её ещё в начале Лета, и многократно "допиливал"...и соответственно было несколько рисунков...вот и получаются некоторые не стыковки...
Например доглядел,что резистор в истоке у меня стоит не 62 Ом, а 620 Ом, транзистор полевик не КП03и ,а 2П303И, напряжения в точках реально сняты Тестером MASTECH MY64 , имеющий знак Рос-стандарта на "борту"...правда питающее напряжение не +12В, а +13В(БП от Icom r-75)...но это, на мой взгляд не существенно...
Антенна подвешена и работает, так что снять и проверить ещё раз, нет возможности(да и желания в морозы этим заниматься)...
P.S.
Отдельная благодарность Proffessor, за подробное моделирование...
|
|
Дата: 05 Янв 2015 21:21:12 · Поправил: Simon (05 Янв 2015 21:30:34)
#
|
|
Дата: 05 Янв 2015 21:48:45 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 21:50:43)
#
Simon
Ну, 620 вместо 62, это понятно. Но кроме того на схеме осталась запись Iк2=Iс=10mA, и это вызвало сомнения и разбирательство. Ну, все же разобрались.
|
|
Дата: 05 Янв 2015 21:55:06 · Поправил: Simon (05 Янв 2015 22:15:36)
#
|
|
Дата: 05 Янв 2015 22:58:14 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 23:17:04)
#
Simon
Да, действительно, вставил развязывающий кондюк, и снял тот, котоый у меня шунтировал истоковый резистор. Стало лучше во всех отношениях.
Коэффициент усиления по напряжению стал 18dB
Вторая гармоника хорошо просела, я бы сказал вполне приемлемо для профессионального приема, и третья тоже не слишком большая. Я бы сказал, IP2=68dBm, IP3=34dBm.
В общем Вашу схему вполне можно брать за основу. У меня тоже стоит задача сделать MiniWhip для мобильного комплекса обнаружения сигналов. Если FET поставлю арсенид-галлиевый (с большой крутизной) и BJT СВЧовые, и поднять ток первого каскада до 40mA, можно будет еще сильнее задавить третью гармонику и тем самым поднять IP3. В общем, есть над чем работать. |
Реклама Google |
|