На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 5 [ autosat, xman, Shuare, muha131, mikhalych]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  51  52  53  54  55  ...  558  559  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 28 Дек 2014 19:31:52 #  

Второй транзистор включен усилителем, а согласование с кабелем через АТТ, наверно неплохое решение?
Вот я тоже заинтересовался этим вопросом. Насколько я понимаю,в классическом mini whip второй транзистор работает как повторитель? Общее усиление miniwhip не более 15 дБ,а на этот пишут 30 дБ. Стоит проверить?
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 28 Дек 2014 20:30:08 #  

Общее усиление miniwhip не более 15 дБ


это по току?
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 28 Дек 2014 21:16:43 #  

Насколько я понимаю,в классическом mini whip второй транзистор работает как повторитель?

Вроде бы да. 15дБ я не видел, вроде на приборе Х1-48 общее 2-3дБ было. Это о классической схеме.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 28 Дек 2014 21:45:50 #  

это по току?
Это по прибору). По АЧХ. Без усилителя ноль, с усилителем 15дБ.
Вроде бы да. 15дБ я не видел, вроде на приборе Х1-48 общее 2-3дБ было. Это о классической схеме.
Входное сопротивление антенны ооочень высокое. Для какойто стандартизации импедансов я сделал два траснформатора и включил их друг за другом 50:800 и 800:50.
После чего произвожу калибровку и вместо выходного трансформатора включаю усилитель. Получаю+15 дБ.
Попробовал схему американца,что то совсем нет усиления,только потери.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 28 Дек 2014 22:03:44 · Поправил: Zmej (28 Дек 2014 22:04:27) #  

Мне тут два лучших специалиста на форуме по WIP-ам рекомендовали согласующую цепь на выход ГКЧ прибора в виде 50 Ом нагрузки и с нее 10пф последовательно, так мерил и калибровал прибор тоже с этой цепью. Может на праздниках снова доберусь до этих схем и уже на NWT7 приборе гляну.
Nighthunter
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Камышин Волгоградская обл
Сообщений: 28

Дата: 28 Дек 2014 23:22:21 #  

Zmej
Наверное речь идёт об этой схеме...
http://pixs.ru/showimage/WiniWhipS7_9288041_14549602.jpg
С небольшими поправками;

Simon, а можно поинтересоваться как изготовить Др1 по вашей схеме? И чем возможно заменить кт610А?
Заранее спасибо
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 28 Дек 2014 23:54:57 #  

В "эквиваленте" метровый штырек имеет около 10пкФ, свип должен быть нагружен на 50 Ом. Вот и получаются 50Ом и 10пкФ. Для проверки усилителя не обязательно использовать эквивалент антенны, но обязательно он должен быть нагружен на волновое сопротивление фидера, т.к. входное минивипа значительно больше 50...175 Ом.
При эксперименте выход минивипа должен быть нагружен на эквивалент 50...75Ом.
Аттенюатор в схеме выше выполняет роль антипаразита , повышающего стабильность УВЧ. Аналогичную роль выполняет резистор на выходе ЭП.
По постоянному току выставить режимы УВЧ можно используя комп в качестве генератора и осциллографа (если нет нормальных приборов) или , если имеются мощные станции на СВ, то по минимуму комбинашек.
Nighthunter
И чем возможно заменить кт610А? -кт325 , кт355, кт368,..... кт606, кт603 ....
А что у вас в наличии?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 29 Дек 2014 13:23:33 #  

Nighthunter
По дросселям, подробнее на 48-й стр. этой ветки...
Nighthunter
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Камышин Волгоградская обл
Сообщений: 28

Дата: 04 Янв 2015 01:10:06 #  

http://pixs.ru/showimage/WiniWhipS7_9288041_14549602.jpg

Ну вообщем собрал, заработала с первого раза, спасибо за схему Simon`у. Правда удалил диоды , с ними чувствительность падает сильно. кт610 по совету ats52 заменил на 2t325. Пока работает свешанная с бельевых веревок, скоро поставлю на 2х метровом удалении от балкона. Выхода на крышу нет, да и квартира съемная.
Прием лучше намного чем на штатный телескоп дегена, когда он на балконе.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 04 Янв 2015 13:39:50 #  

Nighthunter, диоды не должны влиять на чувствительность. Либо что-то не правильно запаяли либо диоды поставили типа Д7Ж ;=). Если у вас есть старые материнские платы от компов, то там можно снять подходящие диоды с малой емкостью (такие боченочки, ~3мм длинной). Если вместо полевика кп303 поставить какой нибудь, то эффективность будет раза в 2...3 лучше.
Так же не плохо поставить дроссель, шунтированный резистором 2...3кОм, последовательно с полотном антенны, кот. настроит входную цепь на ВЧ участок КВ диапазона. Сейчас на 10м проходы каждый день.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 04 Янв 2015 14:45:51 #  

Хотелось бы узнать насчет замены транзисторов на буружуйские, бо их достать гораздо легче, чем отечественные, по крайней мере, у нас.
Nighthunter
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Камышин Волгоградская обл
Сообщений: 28

Дата: 04 Янв 2015 18:36:57 #  

Nighthunter, диоды не должны влиять на чувствительность. Либо что-то не правильно запаяли либо диоды поставили типа Д7Ж ;=).
Да нет, ставил сейчас и 522А и 522Б (две и три полоски на нем соответственно), с ними чувствительность падает в разы... пробовал и как в схеме один на плюс второй на массу и просто встречнопараллельно на массу...результат плох всегда, без них лучше. Не пойму с чем это связано, может потому что их емкость шунтирует полотно антенны, а может потому что применил вместо 303И полевик с индексом 303Б, все таки они разные немного.
Если вместо полевика кп303 поставить какой нибудь, то эффективность будет раза в 2...3 лучше.
А какие именно из зарубежных посоветуете?
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 04 Янв 2015 20:03:25 #  

насчет замены транзисторов на буружуйские, бо их достать гораздо легче,

А какие именно из зарубежных посоветуете?

ИП - J310
ЭП - NE46134
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 04 Янв 2015 20:28:43 #  

Nighthunter
Скорее всего у Вас проблема в типе транзистора(КП303Б)...это "НЧ" транзистор...


P.S.
Я ставил и J310...падал немного уровень шума...общий Ку антенны, при этом не менялся...
Диоды пробовал разные, особого падения сигнала не наблюдалось...
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 04 Янв 2015 23:56:24 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 00:11:52) #  

Simon
Если убрать резисторы из тракта усиления сигнала, шум еще уменьшится. А именно:
1.Резистор 62R в истоке полевика зашунтировать конденсатором 100nF. На линейность не повлияет, потому как эмиттер транзистора VT2 поддерживает постоянный потенциал стока полевика.
2. Резистор 1k в коллекторе VT2, и развязывающий 1k в коллекторе VT3 заменить на дроссели 100uH.
3. Вместо 910к в цепи затвора - дроссель более 100uH. При этом резонансная частота контура излучатель-дроссель должна быть выше рабочего диапазона и не попадать в насыщенный станциями участок. Хотя в некоторых случаях желающие могут использовать этот резонанс для эффективного приема в выделенном узком диапазоне (например СиБи).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 05 Янв 2015 01:43:08 #  

Proffessor=2. Резистор 1k в коллекторе VT2, и развязывающий 1k в коллекторе VT3 заменить на дроссели 100uH. - я резисторы оставил бы, а дроссели впаял .
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 05 Янв 2015 09:03:56 · Поправил: Simon (05 Янв 2015 09:09:11) #  

Proffessor
Тогда лучше поставить дроссели последовательно резисторам(к коллекторам),зашунтировав их с "холодного" конца конденсаторами...т.к. резисторы задают рабочую точку VТ3...и убирать их не совсем логично...
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 05 Янв 2015 11:22:00 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 11:44:37) #  

Simon
На самом деле общий ток связки транзисторов VT1-VT2 задается стоковым резистором VT1 (62R) и коллекторный ток транзистора VT3 задается эмиттерным резистором VT3 (120R). Резистор в коллекторе VT2 дополнительно смещает вниз потенциал базы VT3, который должен быть несколько меньше коллекторного потенциала, поэтому действительно, его можно оставить последовательно с дросселем и зашунтировать конденсатором.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 05 Янв 2015 13:31:05 · Поправил: ats52 (05 Янв 2015 13:33:22) #  

Simon, Proffessor, более внимательно просмотрел режим по постоянному току и у меня с вышеприведенными номиналами получилась ...ня. Резисторы в коллекторах должны быть по 230 Ом , а не по 1кОм - тогда все будет как надо , а сейчас при токе первого каскада в 10мА ( указано у автора) все питающее напряжение должно упасть на этих резисторах. Скорее всего ток полевика ( он задает режим остальной схеме) = 1мА и вообще входная емкость его очень большая ( по справочнику 6пкФ). Если для ИП он еще годится как-то, то для усилителя с ОИ можно было бы поставить и получше.
Это ИМХО.
Крестиком на проводнике обычно обозначают ток в этой ( обозначенной ) цепи, а не напряжение.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 05 Янв 2015 15:03:55 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 15:23:32) #  

ats52
Действительно, по напряжениям в узлах схемы получается нестыковка. Если бы ток первого каскада был 10mA, напряжение в точке коллектора VT2 было бы меньше вольта. Поэтому всем, кто собирал данную схему просьба, если есть возможность, еще раз потыкать вольтметром в контрольные точки, проверить режимы по постоянному току.
По результатам симуляции (в AWRDE) получается, чтобы напряжение на коллекторе VT2 (базе VT3) было 7,4V, надо, чтобы ток первого каскада был вообще 1,54mA. И напряжение на истоке VT1 тогда будет 0,095V.

При этом в модели полевика задана крутизна 5mA/V и напряжение отсечки -0,65V, что соответствует параметрам КП303И (S=2...6mA/V, Vto=-0.5...-2V).
Nighthunter
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Камышин Волгоградская обл
Сообщений: 28

Дата: 05 Янв 2015 15:53:46 #  

Proffessor, вот Simon писал:
P.S.
Сейчас, при внимательном рассмотрении,нашёл небольшое несоответствие...в истоке должен стоять резистор 620 Ом...просто при многократных доводках,некоторые номиналы у меня менялись...
Остальное всё по схеме.


Так что там вместо 62 Ом нужно читать 620...У меня на истоке 0,4 В, на стоке 4,0 В, и то потому что полевик с индексом Б
saleev
Участник
Offline2.3
с фев 2007
Львов
Сообщений: 431

Дата: 05 Янв 2015 15:55:44 #  

Да именно эта схема, и конечно же сопротивление вместо 62 ом стоит 620 ом.
Написано VRN36 2 ноября, через 2 месяца опять обсуждаем 62. Хочу сделать такую схему, но скажите, плс, точно 62 или 620?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 05 Янв 2015 16:22:46 #  

А какие именно из зарубежных посоветуете?

ИП - J310
ЭП - NE46134


Так же показал хороший результат по мин. шума полевик 2SK241, можно пару в параллель, т.к. он по току слабее Й310.

Биполяр - наверно любой импортный ВЧ "средней мощности".
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 05 Янв 2015 16:24:25 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 16:27:50) #  

По результатам моделирования усиление по напряжению получается неплохое - около +13dB, но линейность плохая: высокий уровень гармоник (сигнал на входе 0dBm 8MHz):

Если зашунтировать истоковый резистор конденсатором 0,1uF, третья гармоника существенно проваливается, но вторая немного подрастает:

Усиление при этом возрастает до 16dB
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 05 Янв 2015 16:34:42 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 16:44:34) #  

скажите, плс, точно 62 или 620?
Оптимальное значение сильно зависит от параметров полевика, которые имеют разброс. В конце концов все равно придется подбирать . Сперва поставить 620 и дальше уменьшать для получения напряжения на коллекторе VT2 +7.4V. Сопротивление 620R будет, если у полевика напряжение отсечки -1,5V при S=5mA/V.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 05 Янв 2015 21:20:32 #  

Уважаемые форумчане...не думал что моя схема ,наделает столько "шума" в виде постов...
Собирал я её ещё в начале Лета, и многократно "допиливал"...и соответственно было несколько рисунков...вот и получаются некоторые не стыковки...
Например доглядел,что резистор в истоке у меня стоит не 62 Ом, а 620 Ом, транзистор полевик не КП03и ,а 2П303И, напряжения в точках реально сняты Тестером MASTECH MY64 , имеющий знак Рос-стандарта на "борту"...правда питающее напряжение не +12В, а +13В(БП от Icom r-75)...но это, на мой взгляд не существенно...
Антенна подвешена и работает, так что снять и проверить ещё раз, нет возможности(да и желания в морозы этим заниматься)...
P.S.
Отдельная благодарность Proffessor, за подробное моделирование...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 05 Янв 2015 21:21:12 · Поправил: Simon (05 Янв 2015 21:30:34) #  

Вот ещё раз фото(в хорошем разрешении) модели S7, в процессе отладки:
http://pixs.ru/showimage/IMG1174JPG_8818107_15451626.jpg
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 05 Янв 2015 21:48:45 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 21:50:43) #  

Simon
Ну, 620 вместо 62, это понятно. Но кроме того на схеме осталась запись Iк2=Iс=10mA, и это вызвало сомнения и разбирательство. Ну, все же разобрались.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 05 Янв 2015 21:55:06 · Поправил: Simon (05 Янв 2015 22:15:36) #  

Proffessor
Наверное мне давно следовало бы отредактировать схему...сейчас попробую...
Вот как-то так:
http://pixs.ru/showimage/MWS7jpg_4203426_15452120.jpg

P.S.
В Вашей схеме доглядел,не хватает блокирующих емкостей в верхней точке...это важно...
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 05 Янв 2015 22:58:14 · Поправил: Proffessor (05 Янв 2015 23:17:04) #  

Simon
Да, действительно, вставил развязывающий кондюк, и снял тот, котоый у меня шунтировал истоковый резистор. Стало лучше во всех отношениях.

Коэффициент усиления по напряжению стал 18dB

Вторая гармоника хорошо просела, я бы сказал вполне приемлемо для профессионального приема, и третья тоже не слишком большая. Я бы сказал, IP2=68dBm, IP3=34dBm.

В общем Вашу схему вполне можно брать за основу. У меня тоже стоит задача сделать MiniWhip для мобильного комплекса обнаружения сигналов. Если FET поставлю арсенид-галлиевый (с большой крутизной) и BJT СВЧовые, и поднять ток первого каскада до 40mA, можно будет еще сильнее задавить третью гармонику и тем самым поднять IP3. В общем, есть над чем работать.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  51  52  53  54  55  ...  558  559  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.118; miniBB ®