На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  538  539  540  541  542  ...  558  559  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 21 Фев 2023 11:24:19 #  

VS2021
автор там всё верно пишет, обо всём этом мы с Вами и говорили когда Вы прорабтали свой проект. Ваша вип-антенна кстати в какой стадии? Вроде так шло стремительно и тут Вы застряли с рамками0
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 21 Фев 2023 11:50:20 #  

Тоже хочу переделать.
Дипольный вариант, трансформатор, Cat-7.
А рамки просто параллельно, как и ферритовые антенны.
Не хочется лезть на крышу.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 21 Фев 2023 11:56:46 #  

Возможно зря, имея доступ на крышу можно качественно улучшить прием.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 21 Фев 2023 11:57:10 #  

Не хочется лезть на крышу.
и рамка на крыше будет лучше. И если Вам дают на крыше хоть одну антенну, стоит это и сделать. Многим даже это не даётся. Дело Ваше конечно.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Фев 2023 14:27:59 #  

Что имеется в виду под рамками? Рамочные МА антенны или полотно в виде рамки/петли к обсуждаемым тут усилителям?

Смотрю даташиты на полевики, чем больше смотрю тем меньше понимаю 😂
Вроде у полевиков макс. рабочая частота определяется емкостью затвора.
У JFET'ов по докам она в 3 раза больше чем у MOS, (bf862/2sk544 например).
При этом 862 заявляются до 700МГц, 544 не указано но вроде до 300МГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 22 Фев 2023 09:42:14 #  

Dmnsk
насчёт максимальной частоты в даташитах пишут "что попало". Всё зависит сильно от конкретной схемы.
у 862 нужно сильно постараться ещё на 100 МГц и при 700МГц усиление наверно уже близко к 1.

У 544 имеется 300Мгц в виду для нормальнй работы по указанной схеме.

Такчто, если останемя ниже 100 Мгц, можно работать по статическими ВАХ с высокой точностью.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 22 Фев 2023 17:05:17 #  

Т.е. на самом деле 544 более ВЧ чем 862 ?
В классической схеме ОИ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 23 Фев 2023 01:00:44 #  

так нельзя подходить к вопросу. Нужно всегда указать на широкополосность. Если делать узкополосный усилитель, можно емкости включать в резонансные контуры и тянуть транзисторы довольно далеко по Fmax. А если делать нерезонансный усилитель, малые емкости делают погоду.

Нужно ещё смотреть на активную составляющую входного импеданса, она на 700 МГц может быть несколько 10 Ом для 862 и лучше чтобы он работал в ОЗ.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6792

Дата: 23 Фев 2023 10:50:47 #  

Давно есть мысль сделать два разнесенных мини-випа, на расстоянии приблизительно 10-13 метров друг от друга, использовать сумматор. По идее эффект должен быть какой-то 🤔 ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 24 Фев 2023 14:35:42 #  

Nabludatel
есть эффект предсказуемый по элементарной теорией, если у них примерно одинаковая строительная обстановка.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 24 Фев 2023 15:18:49 #  

Nabludatel
Хайо
Давно есть мысль сделать два разнесенных мини-випа, на расстоянии приблизительно 10-13 метров друг от друга, использовать сумматор.
Я пробовал , в определённом смысле какой то положительный эффект наблюдается.
Для этого пришлось придумать и собрать небольшую приблуду.
Основанную на принципе сумматора-вычитателя и фазовращателя, с пропуском питающего напряжения..

В "металле" это выглядит так;

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 24 Фев 2023 15:27:20 #  

Simon
это для универсальности хорошо.
А часто нужно просто одно направление убрать. У меня например Иран и Европа иду по азимуту на 90грд разные. это можно делать простым образом правильной расстановкой антенн и убать Иран напрочь.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 24 Фев 2023 15:32:10 · Поправил: Simon (24 Фев 2023 15:42:07) #  

Хайо
Кстати для МА и Рамок, сделал другой стенд.
На базе Тритона.
С переключением входов и подсоединения КПЕ, на предмет исследования резонансных свойств МА.
Стенд очень полезен при проверке самых разных форм и размеров облучателей для Мини-Випов и Магнитных антенн.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 24 Фев 2023 18:42:08 #  

Хайо

MiniWhip наверно, с кабелем Cat7 можно сделать более продвинутую?
Трансформаторная развязка, 4 витые экранированные пары, отдельное питание, две пары свободные (возможно сделать какое то управление).
Как Вы думаете?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 24 Фев 2023 19:00:10 #  

VS2021
можно и мотор мерса поставить в запорожец.
Начнём как всегда с постановки задачи. Что Вы будете считать продвинутым. А потом смотрим, что для этого нужно делать.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 24 Фев 2023 20:04:55 · Поправил: VS2021 (24 Фев 2023 20:15:25) #  

Хайо
можно и мотор мерса поставить в запорожец.
Если БЫ, то получился БЫ Порше 911, но т.к. не поставили, то не получился... (так и в антеннах может быть.)
Я вам вопрос задал, Вы мне...

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 24 Фев 2023 21:42:13 #  

VS2021
читайте в РАДИО, я там очень подробно изложил, почему подлинная минивип есть такая, как её сделали.
А весь этот тюнинг на этой схеме никак не решит её проблемы при эксплуатации вне сферы её назначения. Она сделана для приёма СДВ-ДВ. И даже СВ уже нужно считать придаче, попутным плюсом, но уже вне спецификации. А народ гонет с ней по КВ, ведь, кое что она же ловит.

Как только СВ и КВ планируется, голландское чудо не тот выбор, даже с тюнингом. Не будет 911ого и запорожцем, птому что все другие узлы нужно сразу поменять для реализации двигательных параметров.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 25 Фев 2023 07:40:53 #  

Хайо
я там очень подробно изложил, почему подлинная минивип есть такая, как её сделали.
Я правильно понял, что все Ваши схемы и конструкции только для СДВ, ДВ, СВ, а для КВ они все ущербные?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 25 Фев 2023 10:35:22 #  

VS2021
нет, как раз для приёма КВ они сделаны и поэтому сильно отличаются от той минивип. Поэтому они и сделаны для работы от метрового АЭ, чтобы при этом не было IM. На минивипе голландской это никак не делать.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 25 Фев 2023 10:42:39 · Поправил: Simon (25 Фев 2023 10:45:52) #  

VS2021
Большинство(если не все) конструкций Хайо, заточены на широкополосный приём.
Т.е. хорошо работают во всех диапазонах(СДВ-ДВ-СВ-КВ).
Есть варианты и с УКВ диапазоном.
В основном различие антенн, в ДД каждой разработки.
Я могу об этом судить,у меня несколько его антенн, находятся в работе.
Даже мой "Тритон", заточенный на СДВ\ДВ\СВ...после доработки Хайо ,принимает КВ в верхней части(27МГц).
Вчера убедился в этом играясь с разными рамками. Применив стенд, на фото выше постами.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 25 Фев 2023 10:53:49 #  

Она сделана для приёма СДВ-ДВ. И даже СВ уже нужно считать придаче, попутным плюсом, но уже вне спецификации. А народ гонет с ней по КВ, ведь, кое что она же ловит.
Как только СВ и КВ планируется, голландское чудо не тот выбор, даже с тюнингом. Не будет 911ого и запорожцем, птому что все другие узлы нужно сразу поменять для реализации двигательных параметров.

Не я же ЭТО написал...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 25 Фев 2023 11:35:18 · Поправил: Simon (25 Фев 2023 11:38:02) #  

VS2021
Разговор идёт о классической схеме Минивип...и Голландской в частности.
Саму схему АА, в современном комплекте полупроводников, нет проблем сделать до сотен МГц на приём.
Тут уже физика облучателя включается.
И об этом Вам Хайо и пишет; Поэтому они и сделаны для работы от метрового АЭ, чтобы при этом не было IM
Именно по этой причине у меня работают две АА.
1. СДВ/ДВ/СВ
2. Верхнее СВ/КВ
Это даёт уверенный приём по сем диапазонам, добавив только переключатель АА(по уровню питания 12/24В).
При этом коммутация осуществляю по одному кабелю.
Добавив лишь переключатель напряжения(тумблер) перед инжектором и встроив селектор напряжения перед самими АА,
Всё это есть на ветке подробно.
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 534
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 25 Фев 2023 11:36:59 #  

Хайо
поэтому сильно отличаются от той минивип
Понятно, что элементная база у вашей совсем другая, менее современная.
Из за этого что ли?
Чем то не подходит BF998?
Можно пояснить в каком месте схематические ошибки, которые режут КВ?
Только АЭ, его длина, площадь поверхности, диаметр???
Про противовес всё понятно.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 25 Фев 2023 11:51:30 #  

Simon
Именно по этой причине у меня работают две АА.
1. СДВ/ДВ/СВ
2. Верхнее СВ/КВ


Ну вот, используя кабель Cat7 можно поставить реле и переключать АЭ длинный и короткий, при одной плате усилителя.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 25 Фев 2023 12:00:17 · Поправил: Simon (25 Фев 2023 13:56:43) #  

VS2021
Я могу отвечать только за свои разработки...
Вы правы, "Тритон" был разработан именно под СДВ/ДВ/СВ.
КВ меня на тот момент не сильно интересовало.
Поэтому комплект полупроводников был применён из старых запасов Советского радиопрома.
Но под мою задачу, это вполне подходило.
Учитываем ещё тот момент,что разработке, уже почти 10 лет.
Зато были использованы в эксперименте ,самые разнообразные формы и конструкции облучателей.
Найдя оптимум(под мои условия), я и успокоился.
Но по мере вникания в КВ диапазон и приобретя довольно неплохой парк приёмников с SSB, пришлось пересмотреть принципиальный подход к схемотехники и компонентам.
И тут разработки Хайо, пришлись как нельзя кстати.
Даже тот же "Тритон", после доработок стал более широкополосным.
Хайо удалось применить свой опыт и знания в этом направлении...и не напрасно.
P.S.
Думаю будет более этичным,если за свои разработки, Вам ответит сам автор.
Я лишь от себя отмечу, всё что делалось Хайо( в плане АА), на протяжении этих лет.
Я сумел этим воспользоваться и оценить. Результаты работ АА его и совместных конструкций, меня полностью удовлетворили.
Для сравнения мой прототип Тритона:

И усовершенствованный Тритон от Хайо:
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 25 Фев 2023 12:39:30 #  

VS2021
читайте РАДИО 2022-02 по 2022-12 про АА. Там всё разъяснено до мелочи. Не листать схемы, а читать. И про голландской минивип там есть рецензии, с которой все возятся не по предназначению и кислым лицом - зря.

И про BF998 и 992 там написано и даже про КП350 и 306.
Дело не в возрасте полупроводников, а в их пригодности на этотм случай. И оказалось, что рулят компоненты из конца 1970их годов в премиум-схемах. И вот тут стоит задуматься.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 25 Фев 2023 13:09:30 #  

Хайо
рулят компоненты из конца 1970их годов в премиум-схемах.
И вот тут стоит задуматься.


Но это же только у вас.
Может просто у вас неограниченный доступ к ним?
Вы как то всё на рекламу и PR напираете, а технические вопросы в сторону.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 25 Фев 2023 13:25:40 #  

VS2021
никакая реклама, только выводы после множества измерений и перепроверок, сравнений.

Да есть доступ к таким компонентам в отличие от продвинутого мира, который вынужден мучится на J310 и BF998 )))
Страшно подумать, сколько КП905 было убито ради извлечения золота.

Ну если ищите буржуйских эквивалентов, ищите тоже конец 1970их компоненты как CP643, P8002, первая серия D-MOS от VALVO. К ним нет альтернативы в премиум-антеннах.

Но это не на Ваш случай, когда Вам на крыше позволят 1м в целом. Но и на это есть там в РАДИО есть предложения по-проще и легко доступно для обывателя еврозоны.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 25 Фев 2023 13:39:34 · Поправил: VS2021 (25 Фев 2023 14:00:04) #  

Хайо
Я же тоже кой какие эксперименты проводил.
Сначала выставлял просто купленную на Али плату в окно на 3м, затем на 5 метров смотрел приём на всех диапазонах.
Потом подключал АЭ (телескоп) и смотрел с разной длиной до 1м.
Потом подключал противовес и опять проверял на всех диапазонах. (эфекта не заметил).
Выводы, АЭ нужен 0.5-0.6м. (хороший приём по всем диапазонам, для прикола пробовал и 2 метра).
Противовес не нужен, если коаксиальный кабель подключён к плате.
С увеличением длины выноса антенны приём улучшается (пробовал до 8м).
Тут только следует учесть, что это с окна, с приличной высотой над землёй, питание от батареи, без заземления.
Проверял как принимает кабель при отключении питания антенны.

Сейчас буду новые эксперименты проводить.
На выходе платы поставлю трансформатор и разъём RJ45.
И подключу противовес. (на всякий случай проверю, может и тут экрана кабеля будет достаточно)
Кабель Cat7 по одной паре сигнал, по другой питание.
Попробую и дроссель намотать Cat6 кабелем...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 25 Фев 2023 14:43:24 · Поправил: Simon (25 Фев 2023 14:47:52) #  

В доказательство своей правоты, по поводу применения разных облучателей на разных диапазонах.
Привожу два ролика.
Ролик приёма 27МГц(SSB) в момент хорошего прохождения.
На две АА, через коммутатор антенн(селектор по напряжению).
https://www.youtube.com/shorts/DMRNNB5QB_U
И в доказательство,что короткий облучатель,также справляется и с СДВ диапазоном...
Приём Лоран 100КГц, на две АА.
https://www.youtube.com/shorts/RWp-f7zYJxc
Приём, коротыш не воспринимает помеху от уличного освещения.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  538  539  540  541  542  ...  558  559  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.699; miniBB ®