Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Янв 2015 15:29:59 · Поправил: Zmej (10 Янв 2015 15:34:14)
#
Windk
Да, весьма интересный продукт и фирма которая NExxx делает известна так же неплохими для своего времени СВЧ полевиками.
Технологии не стоят на месте, но и 2N5109 можно вполне использовать на НЧ, если они есть в наличии и удобны для bug-type монтажа т.к. не в SMD.
Хотя OIP дают даташитом 40дБм, откуда 48 взялось, спец схемотехника или отбор компонентов?
Как-то отбирал КТ608, лишь два из пучка имели по тестеру усиление 60 единиц, остальные 15-30.
|
|
Дата: 10 Янв 2015 15:48:06 · Поправил: Windk (10 Янв 2015 15:49:20)
#
Zmej
а 2N3866 and 2N5160 возможно еще лучше, а шумы чтоб понизить, то вместо делителей, - стаб для смещения баз, типа LT1761ES5-1.5 (Linear Technology) or the NJM2871BF15 (New Japan Radio Co.)
Короче, велик давно изобретен,
http://home.earthlink.net/~christrask/Active%20Monopole%20Amplifier.pdf
Proffessor еще предлагал дополнить токовый стаб для J310 и...
мне кажется выгадывать тут в схемотехнике уже нет смысла, если только не ФАР для военки конструируем )
Одно время как-то возникла, но быстро затухла тема с конструктивным исполнением электрических АА, и размещением, а зря, и на личном опыте и здесь звучало, в качестве активного элемента следует использовать что-то объемное, но не большое, даже теже штыри 50см - край, дальше только хуже.
1. отсюда есть мысль, запихнуть всю плату в банку, а банку таки на вход полевика.
Следующая тема, противовесы. Ибо рассматриваемые АА - это емкости с преобразованием в в активное сопро-е. Остюда вопрос.
2. Нужны или нет противовесы для АА? или они сведут на нет всю электростатическую сущность АА? или наоборот дополнят "емкостную" сущность АА? |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Янв 2015 16:03:26
#
Тут пуш-пульная схема повышает OIP, теперь ясно. Я то думал речь идет об обычной.
|
|
Дата: 11 Янв 2015 21:06:39 · Поправил: Proffessor (11 Янв 2015 21:28:34)
#
Нужны или нет противовесы для АА? или они сведут на нет всю электростатическую сущность АА? или наоборот дополнят "емкостную" сущность АА?
По личному опыту знаю, что без качественного противовеса никак. Как известно, монополь не есть самодостаточный излучатель, а самодостаточным есть диполь, у которого есть и верхнее и нижнее плечо. Так вот, противовес есть нижнее плечо диполя, длина этого нижнего плеча является виртуальной и равна длине верхнего явного плеча. Монополь реализует свои параметры (действующая длина, Zвх) только при наличии полноценного ипротивовеса.
Пример оптимальной установки в стационарных условиях: невысокая опора, не более 2м, проволочные оттяжки в стороны, их концы фиксируются кольями в земле и оттяжки имеют хороший электрический контакт с опорой и с кольями. Фидер снижения под землей, на глубине не менее 0,5м, тогда никакого АЭФа не будет, и отсекающий дроссель не нужен.
http://i33.fastpic.ru/big/2013/0415/69/06ad4ac9fb28ab86a0ea78961a597869.jpg
http://i48.fastpic.ru/big/2013/0415/d3/774bb67635ae96b6225aa2ea5f161ad3.jpg
Пробовал просто усилительный блок вместе со штырем и фидером поднимать над землей без противовесов - вместо нормальных сигналов идет интермодуляционая каша.
В случае мобильной установки противовесом как правило служит корпус авто.
Насчет оптимальной длины штыря, как говорили мне другие спецы (из конкурирующих компаний), больше полутора метров нецелесобразно, динамического диапазона усилителя не хватает, поэтому у меня везде 1,2-1,25м.
Симуляция указанных камрадами схем согласующих усилителей с трансформаторной ООС на ПТ - завтра. |
|
Дата: 12 Янв 2015 12:22:48 · Поправил: Proffessor (12 Янв 2015 15:08:41)
#
Ну вот, результаты по двум схемам согласующих усилителей с трансформаторами.
Схема с ОИ. Ток транзистора получился 42mA для приведенных номиналов и питания 12V.
Коэффициент передачи по напряжению (АЧХ)
Спектр гармоник
Схема истокового повторителя с трансформаторной ООС. Ток 24mA при питании 12V.
Ну что, для первой схемы получить даже OIP3=40dBm не проблема, а вот у второй 25dBm(IMD3=-50dBc). Но вторая схема несколько лучше по второй гармонике. Пробовал увеличить ток стока до 40mA - не помогает снижению IMD3. А вот IMD2 второй схемы падает до -67dBc (OIP2=+67dBm). |
|
Дата: 12 Янв 2015 15:10:19
#
Proffessor, Последняя схема немного не корректна для сравнения, т.к. разные токи. Я имел в виду чистый ИП с нагрузкой на транс или просто дроссель, типа этого Увеличить
, а там еще и ООС (через стоковую цепь), кот. и так имеется у ИП. Так же "антипаразитный" резистор в схемах имеет разный номинал, делая сравнение Кпер тоже не корректным. По сути своей она должна иметь лучшие характеристики, чем УВЧ с ОИ, а получается ,что значительно хуже. Или я заблуждаюсь? |
|
Дата: 12 Янв 2015 16:09:44 · Поправил: Proffessor (12 Янв 2015 18:48:02)
#
ats52
Ну я же пробовал повышать ток до 40mA у второго усилителя (ИП). Все те же яйца. И антипаразитный ни на что не влияет, что есть он, что нет. С трансформаторной ООС с ИП получается толку никакого. Если уж ИП, то лучше чистый без транса ООС. Если в чистом ИП повышающий автотрансформатор на выходе, лучше не будет, ибо понижение сопротивления нагрузки ИП приводит к повышению гармоник. Уж лучше понижающий, чтобы разгрузить каскад по току и улучшить линейность, но тогда коэффициент передачи по напряжению еще ниже станет.
А по мне так более достойный вариант - дифкаскад на полевиках + простой ЭП.
На нижних частотах из-за относительно небольшой индуктивности дросселя L2 наблюдается некоторый спад коэффициента усиления. Чтобы была равномерная АЧХ, дроссель надо делать составным. Токи транзисторов относительно небольшие, вполне выдержат по теплу корпуса ТО-92 или SOT23-3/SOT89. Излишнее усиление можно погасить выходным фиксированным аттенюатором, заодно и согласование с фидером будет.
А если убрать ЭП и вместо L2 поставить понижающий транс 16:1, тоже неплохо: IMD2=-106dBc, IMD3=-70dBc. |
|
Дата: 02 Мар 2015 13:05:01
#
отличная антеннка приобрел у Автора такую
использовать в городе не представляется возможным так как она на себя собирает все возможные шумы больше чем какая либо другая антенна - шумы идут 9 баллов +20 +40 ))
но за городом, да на крыше дома - просто отлично!
кстати, длина фидера на ее работу не влияет, проверено опытным путем. то есть работает она не на эффекте фидера.
ловит всё! жаль не передает еще !:)))
|
|
Дата: 02 Мар 2015 13:21:13
#
radioman
Я ее в Москве использую, на высоте 5 этажа, расстояние от дома около 5 метров на дереве висит, работает отлично на СДВ и ДВ, СВ. Чтобы антенна не шумела ей нужна обязательно "земля" Вы используете "землю" ?
|
|
Дата: 02 Мар 2015 14:24:35
#
radiomanотличная антеннка приобрел у Автора такую - это какую? И у какого автора? здесь не только Активную антенну от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок обсуждали
|
|
Дата: 02 Мар 2015 16:20:56 · Поправил: Proffessor (02 Мар 2015 16:22:52)
#
Можно предположить, что приобрел у автора данной ветки morze, он кстати тоже в Питере дислоцируется.
|
|
Дата: 03 Мар 2015 15:07:25
#
я антенны не изготавливаю и не продаю :) если что. Автор этой антенны Roelof Backer PA0RDT
|
|
Дата: 04 Мар 2015 21:24:40
#
сорри что не указал
имел ввиду "коммерческого" автора roberto chirio
по результатам экспериментов, могу сказать, что антенна ловит на отлично, тем более для такого форм-фактора.
вот сейчас висит на скотче в окне жилого дома и ловит)
причем ловит лучше (более слабые сигналы), чем например настроенная в резонанс ATAS-120, стоящая рядом в этом же окне.
фото прилагается)
по поводу шумов - иногда +40 дб шумов, иногда не более чем у стоящего рядом АТАСА
видимо какая-то сильная помеха иногда рядом включается, например, плазменный тв. но надо сказать что на АТАС 120 эта помеха не оказывается какого-либо влияния, при этом на Мини Вип - оказывает огромное влияние - она просто затыкается
|
|
Дата: 06 Мар 2015 14:27:47
#
Чем заменить тразистор J310?
Можно поставить IRF-740?
|
|
Дата: 06 Мар 2015 14:41:26 · Поправил: Sergey393 (06 Мар 2015 14:44:37)
#
|
|
Дата: 06 Мар 2015 14:47:45 · Поправил: ats52 (06 Мар 2015 14:50:00)
#
|
|
Дата: 06 Мар 2015 14:59:38 · Поправил: Nabludatel (06 Мар 2015 15:01:36)
#
|
|
Дата: 06 Мар 2015 15:14:12
#
Nabludatel, меньше габариты и потребление меньше, а остальное только минусы.
|
|
Дата: 06 Мар 2015 15:18:25 · Поправил: Nabludatel (06 Мар 2015 15:28:02)
#
.
|
|
Дата: 06 Мар 2015 18:21:14
#
Опишите пожалуйста что за программа и что схематично изображено на снимке
это pskreporter.info
то что напринимала данная антенна примерно за пол часа из моего окна на 5-м этаже в центре спб на 20м
опубликовал чтобы никто не сомневался что она вполне работает
конечно было бы странно сравнивать ее с полноразмерными антеннами но для этой "дрючки" просто отлично работает
сейчас я в деревне и как раз монтирую ее над крышей чтобы попробовать что будет за городом и сравнить с несимметричным диполем который висит рядом
отпишу тут тоже если кому интересно
|
|
Дата: 06 Мар 2015 18:37:31
#
Может, cкорее всего про эту :=)
да - она с chirio.com, 89 евро если с питанием по фидеру кажется
|
|
Дата: 06 Мар 2015 19:51:02
#
Можно в схеме поставить IRF-740?
|
|
Дата: 06 Мар 2015 21:55:35 · Поправил: Proffessor (06 Мар 2015 21:57:28)
#
R6M-6
Можно в схеме поставить IRF-740?
Нельзя. Транзистор предназначен для силовых импульсных схем, в активном режиме никто еще не использовал. Во-первых большая входная емкость 1400pF, хотя и будет как-то уменьшена в схеме истокового повторителя , но то что останется, загубит напрочь входные сигналы. К тому же максимальная рабочая частота 1MHz.
|
|
Дата: 06 Мар 2015 21:58:21
#
сравнить с несимметричным диполем который висит рядом
А будет переизлучение с этого диполя на эту "дрючку" и будет казаться, что она работает отлично) Для полноты эксперимента диполь нужно снять (что наверняка нереально) или отнести mini-whip подальше от полноразмерной антенны.
|
|
Дата: 06 Мар 2015 22:02:15
#
PenTod
Прав. Диполь или снимать или метров но 7-10 отодвигать Мини-Вип.
|
|
Дата: 06 Мар 2015 22:29:11
#
А какими транзисторами можно заменить?
|
|
Дата: 06 Мар 2015 22:34:45 · Поправил: Proffessor (06 Мар 2015 22:41:17)
#
R6M-6
Ну хотя бы старыми советскими ВЧ полевиками КП302, КП303, КП307 ... Неплохо работают и мощные КП903, КП905, КП907
|
|
Дата: 07 Мар 2015 10:03:44
#
R6M-6, входной транзистор можно заменить на j310, bf998 и даже на наши полевики . Второй транзистор лучше на какой-нибудь малошумящий.
Но все же первая схема http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/pa0rdtminiwhip.pdf лучше, не смотря на то , что вторая является ее копией. Все дело в номиналах и ,как результат, лучших параметрах. |
|
Дата: 07 Мар 2015 10:17:24
#
Proffessor, у мощных полевиков большая входная емкость, ее надо компенсировать.
|
|
Дата: 10 Мар 2015 10:20:42 · Поправил: Proffessor (10 Мар 2015 11:45:04)
#
ats52
у мощных полевиков большая входная емкость, ее надо компенсировать.
Самый эффективный способ компенсации емкости затвор-исток - как раз использование транзистора в режиме истокового повторителя. Входная емкость ИП Свх=Сзи/(1+S*Rн), где Rн - сопротивление нагрузки ИП.
Скажем у КП903 Сзи=18pF, Smin=85mA/V. При Rн=1kOhm (если следующий каскад - ЭП) будет Свх=18/(1+0,085*1000)=0,21pF, что очень неплохо (входная емкость будет определяться только емкостью монтажа). Правда КП905А мне приходилось использовать по схеме с общим истоком, и то у него емкость Сзи=5pF не сказывалась на эффективности антенны.
|
Реклама Google |
|