vasya pelengator
А как Вам КТ3102(взамен КТ315)...

Proffessor
Просто у меня 315-х,"мешок" остался с Советских времён...умудрялся да-же пары подбирать...

P.S.
Кстати у меня есть возможность регулировать Еп, тем самым меняя ток потребления схемы...
При понижении питания в двое, усиление падает, примерно на 10дБ...

Simon
У КТ315 есть еще один существенный недостаток: ненормированный коэффициент шума, поэтому для ВЧ малошумящих усилителей надо подбирать экземпляры.

Simon

КТ3102Е - для микрофонных усилителей, различных НЧ каскадов звуковой техники - самоё то.

Давно видел "троллинговые" схемы в области радиоприёма на них, и ради интереса сравнил КТ3102 и КТ368 в усилителе (ОБ, ОЭ) средневолного диапазона резонансной ферритовой антенны. Не смотря на граничную частоту по документам и Ку, с КТ368 даже нельзя сравнивать по усилению.

vasya pelengator
КТ3102 и КТ368 в усилителе (ОБ, ОЭ) средневолного диапазона резонансной ферритовой антенны. Не смотря на граничную частоту по документам и Ку, с КТ368 даже нельзя сравнивать по усилению.
Ну Вы бы еще их на одном ГГц сравнили... То же удивились бы результатом.

pactor

Нет, не на одном ГГц, а на одном МГц, и на половине МГц СВ. Может вы с Си-Би спутали? Наверное, нет.

Я, что ли на них радиоприёмные схемы "разрабатывал? Этой галиматьи хватало кругом.
КТ3102 в ПЧ АМ "Ишима-003" на замену КТ312 "доработчики" тоже рекомендовали. И ничего, никто не шумел, наверное были довольны результатом.

а первый каскад из этой схемы нельзя использовать в усилителе ?

ivanovgoga
первый каскад из этой схемы нельзя использовать в усилителе ?
В однодиапазонном старом варианте можно попробовать, при этом биполярный каскад ОБ заменяется каскадом ОЗ. Но при этом возможно уменьшится коэффициент усиления.

при этом биполярный каскад ОБ заменяется каскадом ОЗ.
Proffessor
Профессор, это вы о чем? Схема на полевиках. Какая база?

ivanovgoga
Это я о старой схеме от Simona
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/mini_whip_a4.jpg
Представьте, что вместо биполярного транзистора VT2 будет верхний полевик VT2 КП303Е из вашей схемы. Тогда исчезает делитель базового напряжения биполярного транзистора. Если хотите, нарисую.

Это я о старой схеме от Simona

Теперь понял. Нет рисовать не надо. Спасибо.

Simon вчера попробывал поднять антенну по вашей схеме на 22 метра. Может приёмник мой не вытягивает,но такой эффект что она перегружается. И причём очень сильно. Вернул на прежнюю высоту 6 метров.

11morel11
Про какую схему идёт речь...!??
У меня их было как минимум 6-8 вариантов(крайняя S8).
У меня дома,то-же не "мёд" обстановочка, в 500м от меня стоит ТВ передатчик 100Вт(6ТВк)...и у соседа по двору паутина из интернет проводов(ADSL)...и вроде работает уже год антенна...
Раньше ещё Новочеркасск "помогал" ,своими 40КВт(945КГц),слышно было вторую гормонику (1890КГц) на +10дб......сейчас молчит...

P.S.
Сейчас пару дней ,магнитная буря проходит...вечером СВ диапазон просто разрывается, Румыны и Иран идёт до +60дБ, приходится на пониженном питании работать или включать Атт, на приёмнике...

Simon
Предпоследняя которая. На 6 метрах работает отлично!!!
Может действительно буря. Надо будет ещё раз попробывать

Simon
Если в Вашу схему встроить более сложный фильтр-диплексер 3-го порядка, получается более четкое разделение полос в районе 1.5MHz. Правда, чтобы более-менее выровнять усиление НЧ и ВЧ полос истоковый резистор 235ом (половина потенциометра 470ом) НЧ каскада пришлось зашунтировать емкостью 2,2мкф.

11morel11
Тут необходимо помнить и про атмосферное электричество, антенна ведь имеет ёмкостной характер...
И чем выше подвес антенны, тем выше напряжение на зонде...возможно смещение рабочих точек затворов...отсюда и перегруз(как предположение)...
Тут практически всё это объясняется; http://cxem.net/izmer/izmer114.php
По расположению зонда ,очень похоже на наш вариант...

Proffessor
У меня практически так и вышло(про шунтирование)...лишь добавил фильтр импульсных помех и кое-что упразднил...
Вот "причёсанный" вариант,

Что-бы не повторятся,см. тут;
http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=553&start=800
Сейчас два часа подряд(после установки на улице) идёт усиленный тест...
Первые результаты радуют...по отношению к S7, гораздо лучше работает и меньше шумов(что важно)...

Simon
Есть вопрос: так называемый экран-облучатель (по Вашему тексту на радиопланете), это что?

Proffessor
Пластина из металлического листа, насаженная на трубу из ПВХ,и одновременно являющаяся экраном(для внешних полей) и облучателем(излучателем) подключённая к "хорошо" заземлённому ВЧ генератору..

Simon
Ну понятно, некий местный излучатель для тестирования. Но как можно оценить эффективность, заземляя его? И что подразумеваете под эффективностью?

ivanovgoga
Аналогом этой схемы является двухзатворный полевик...на сегодня это BF998.

СтарыйА
Или 2П322А, он как раз с затворами на основе PN-перехода.

Proffessor
Имелось ввиду,эффективность заземлённого облучателя по уровню сигнала
Т.е ,при подключении к нему заземления,все принимаемые станции пропадали(экранировались), в том числе и уменьшались шумы...что говорило о работоспособности данного метода...
А во время настройки,вместо земли подключался ВЧ генератор...на низкоомную нагрузку...да-бы сохранить и экранирующий эффект...

СтарыйА
У меня как в песне...Я его слепила из того что было...а потом что было,то и полюбила...
Конечно вариантов этой схемы может быть несколько, я хотел проверить сам принцип разделения сигнала, с последующим сложением...хотя по этой схеме и одноканальный вариант ,неплохо работает...

Simon
В соответствии с принципами, изложенными в книге Цыбаева-Романова "Антенны-усилители", эффективность есть результат сравнения двух антенн между собой. Эффективность бывает двух видов:
1. Энергетическая эффективность. Сравнение мощности принимаемого сигнала антеннами в одинаковых условиях. Это по сути сравнение действующей длины антенн. Можно судить по показаниям S-метра приемника.
2. Эффективность по отношению сигнал/шум. Приоритетная характеристика. Предпочтение отдается антенне, у которой больше отношение сигнал/шум при приеме одного и того же сигнала. Оценивать можно по спектроанализатору, как разность в децибелах между уровнем сигнала и шумовой дорожкой. На слух - по чистоте приема одних и тех же сигналов.
Резкое уменьшение шумов и сигналов при близком расположении заземленного экрана объясняется емкостным шунтированием излучателя антенны на землю, но этот эффект ни о чем больше не говорит. Конечно, при этом удобно подавать на заземленный экран сигнал от генератора для тестирования усилителя. ИМХО.

Proffessor
Первый пункт,это про меня...

так называемый экран-облучатель (по Вашему тексту на радиопланете), это что?

Ну, это новая разработка: экран-обучатель/облучатель, ЭО.
Т.е. он одевается на ССС (систему совмещённых спиралей) для передачи информации ДАУ (дублированному антенному усилителю). Информацию принимают новейшие чипы КП303 (космо-полевые, третьего поколения и третьей версии), последняя версия со встроенным распознователем речи.
Задание рабочих параметров производится голосовым сообщением, в формате: "канал один: ток пять миллиампер, частотый диапазон от полутора до тридцати мегагерц, спецпараметры: идэ два девяносто, идэ три сто.." Аналогично для второго канала.
В случае зависания в процессе эксплуатации: ресет экраном-облучателем с использованием спецгенератора.

Simon Тут необходимо помнить и про атмосферное электричество, антенна ведь имеет ёмкостной характер... -Чтобы случайно не накопилось атмосферное электричество , может ,сразу предусмотреть сопротивление утечки , пусть 1...10МОм, а в затворы поставить реальные емкости и резисторы не более 100кОм. Постоянный ток все равно на вход приемника, думаю , не подается. Тем более , что в последних схемах подразумевается разделение каналов приема СВ-ДВ и КВ.

ats52
Так они (резисторы 1МОм) там и так стоят в затворах,и через резистор делителя(47КОм), затворы заземляются ...

"Уважаемая инженерно-творческая группа" в лице Simon и 11morel11, может не стоит продолжать рекламо-глумление в этой теме, пошутили, порекламировали и хватит. А то прямо "пьеса по ролям", начатая с 15 марта:

Вчера собрал схему от Simona. Разница с классической небо и земля!

Очень здорово,что Вам пригодилась моя разработка...


Кстати на днях пробывал подымать классический мини вип на высоту 22 метра. Квадрокоптером леску толстую закинул на дерево. Так вот практически ничего не изменилось .То что шло до этого стало немного громче. А того что не слышал ,или слышал очень слабо так и не появилось. А по этой схеме Всё что хотел получил)

А вот как выглядит новый вариант в железе...

Класс! А как работает? Аж свербит так интересно


Не стал раньше об этом писать, решил подождать и посмотреть продолжение "пьесы". И не зря, кульминационный момент в виде экрана-облучателя - это что-то.

Тень Simon-а в лице 11morel11 сильно не любит классический мини-вип и всегда уверяет всех в том как он не работает, и даже продаёт "Олушу-Т" в виду её ненужности с небольшими пояснениями.
Но это всё скучная "реклама", не то, что закидывание толстой лески на дерево квадрокоптером на высоту 22м. Одна бобина размотки лески при подъёме чего стоит, ну а дополнительная сервомашинка на свободный канал приёмника, с механизмом "отщёлкивания" грузика с вторым концом лески - это совсем мелочь, не говоря уж о пилотироавнии с леской. Впрочем, можно и обсудить этот момент более подробнее, правда тема не та..

P.S.: Жаль, что серьёзные инженеры, присутствующие в этой теме, ведутся на подобную "полемику".

vasya pelengator
Мне конечно весело было прочитать то что вы написали. Если у вас не хватает смекалки как закинуть леску на дерево это уже о многом говорит. А какая реклама? О чём вы? Я купил классический мини вип на ебай. Собрал установил, послушал. На другом форуме мой земляк собрал схему от Simona и написал мне об этом. Вот решил собрать и я.И она действительно в моих условиях приёма намного лучше работает. Какая же здесь реклама? Я пишу то что слышу и не кому не навязываю делать её.А насчёт олуши-т ,Да заказывал её у автора и теперь мне она не нужна.Стоит на полочке.Может кому то пригодиться.И объявление о продаже висит в соответствующем разделе. А то что я люблю или нет судить не вам.Не нравиться не кушай как говориться.
PS вот видео как принимает антенна Данию 2130 км от передатчика [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Одна бобина размотки лески при подъёме чего стоит, ну а дополнительная сервомашинка на свободный канал приёмника, с механизмом "отщёлкивания" грузика с вторым концом лески
А вот это очень смешно )))))
Чтоб зрителю на пьесе не заснуть вот фотка) Не нужно быть очень догадливым чтоб понять что просто так туда не залезть
https://yadi.sk/d/hcC_DU_2fG6rY