На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 7 [ muha131, Фотограф, domic7, Lupus68, andory, Владимир RA9SZ, ra3tmo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  558  559  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 13 Дек 2009 16:52:07 · Поправил: 1428 (13 Дек 2009 16:57:16) #  

а феррит кольца любые м400-600?
Естественно, что нет. У меня на фото, кольца?


Увеличить


Из двух, именно таких трубок собираем трансфлюктор. Это и является каркасом для транса. Проницаемость материала тысячи. Трубки бывают от маленьких до огромных. Естественно, что приёмнику нужны маленькие.
ra3tmo
Участник
Online3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 1087

Дата: 13 Дек 2009 17:20:11 · Поправил: БЕГЕМОТ (13 Апр 2010 12:19:42) #  

-Windk
Понял смысл и направление ваших потуг. Станции слушать можно. Для машины точно пойдёт.

===============================
===============================================
Я тоже начинаю понимать. Для радиоприёма, причём исключительно для него , годится как
хоть какая-то широкополосная антенна. Но работать на передачу - никак. Да и сравнение с диапазонной
полноразмерной антенной ни один коротковолновик , работающий в эфире , просто не воспримет...
Реклама
Google
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 13 Дек 2009 17:46:18 #  

1428

о, уже легче, такие штуки есть. Спасибо за инфо!

ra3tmo
Да и сравнение с диапазонной
полноразмерной антенной ни один коротковолновик , работающий в эфире , просто не воспримет..


я знаю )
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 13 Дек 2009 17:50:14 #  

ra3tmo
Но работать на передачу - никак.
Удивительное открытие на шестой странице и третьем году темы :))
Да и сравнение с диапазонной
полноразмерной антенной ни один коротковолновик , работающий в эфире , просто не воспримет...

А это уже проблемы ограниченного восприятия окружающей действительности этими "работающими" ...
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 10 Апр 2010 20:54:16 #  

Проконсультировавшись со спецами, которые активно присутствуют в этой теме, собрал АА по этой схеме
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/pa0rdtminiwhip.pdf (сноска в самом первом топике).
Хотел было похвалиться результатом, но осталось совсем немного для окончательной настройки.
Дело в том, что при стабилизированном питании 12 вольт начинает сильно греться второй (биполярный)транзистор. Я поставил КТ3102Г. Полевой- как в схеме, т.е. J310.
Ток потребления всего устройства - 50 мА. На эмиттере КТ3102Г напряжение - 9 вольт.
Если я не ошибаюсь, ток должен быть меньше, а напряжение около 6 вольт.
Вопрос в том, как получить эти параметры? Каким резистром следует регулировать? И какой, кстати, должен быть оптимальный ток потребления?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 10 Апр 2010 22:03:25 #  

На эмиттере КТ3102Г напряжение - 9 вольт
Увеличить 2К2 раза в 2 , напряжение уменьшится .
sea
Участник
Offline3.3
с авг 2006
Ярославль
Сообщений: 832

Дата: 10 Апр 2010 22:09:46 #  

Привет!
Сам использовал КП501А и npn из ИБП (B945) потом заменил на 3102.
Да. Биполярник и у меня заметно греется. Питаю 12 вольтами.
Кстати, пока в самой антенне не увеличил значения емкостей-по питанию -был возбуд.
Заметил только с помощью осциллографа. А так даже и прием был.
В эмиттере там у меня 680 Ом стоит, как по схеме.
В токах потребления я не разбирался и не смотрел.
Смотрел только напряжение на выходе транзисторов, если оно 1/2 напряжения питания +/- рваный лапоть, то нормально (в смысле было не на ноле и не напряжение питания а где-то там... в серединке).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 10 Апр 2010 22:11:39 · Поправил: ats52 (10 Апр 2010 22:14:06) #  

2Georges, вот схема с комментариями, не на много отличающаяся от оригинала.

Если будете использовать до 3МГц, то эмиттерный резистор можно увеличить в два раза. Будет меньше греться, но ДД будет хуже.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 10 Апр 2010 22:26:15 #  

Увеличивать 220 Ом не советую из-за работы ЭП на длинный кабель .
rmb
Участник
Offline1.5
с фев 2009
Тамбов
Сообщений: 215

Дата: 10 Апр 2010 22:28:34 · Поправил: rmb (10 Апр 2010 22:29:49) #  

Да и биполярный в этой схеме абсолютно не нужен, только дополнительные потери сигнала. И полевой желательно КП903А-В с резистором в истоке 50-75 Ом, делителем установить на истоке Uпит/2. этого более чем достаточно. У меня такой каскад стоял в коммутаторе антенны усилителя мощности. Динамики хватит на все случаи жизни.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Апр 2010 01:35:53 #  

rmb, вы немного не правы. Без ЭП Кпер по напряжению ИП даже на кп903, меньше 0,5. С ЭП общий Кпер около 0,7 да и результирующая полоса пропускания шире.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 11 Апр 2010 09:04:05 #  

Дык что же все-таки предпринять? Увеличивать или нет 2К2?
TUL А какой оптимальный ток должен быть?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Апр 2010 10:20:03 · Поправил: ats52 (11 Апр 2010 10:27:34) #  

Georges, подберите до величиены , когда напряжение на выходе будет равно половине питания или чуть меньше ( если есть осцилл. , то подав на вход большой по уровню сигнал подробрать по симметричному ограничению синусоиды, частоту можно подавать даже с НЧ генератора, в качастве которого с успехом можно использовать комп; при настройке эквивалент нагрузки - 50 Ом должен быть подсоединен.). И не забудьте резистор 27-43 Ома последовательно с выходом, кот. хоть и уменьшает Кпер , но увеличивает устойчивость при работе на несогласованную нагрузку.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 11 Апр 2010 10:35:24 · Поправил: TUL (11 Апр 2010 10:49:08) #  

Увеличивать или нет 2К2?
Увеличить ( подобрать ) так , чтобы на эмиттере стало 5 - 6 V . И на транзистор 3102 приклеить - привинтить пластинку - радиатор ( теплоотвод ) .
И полевой желательно КП903А-В с резистором в истоке
Нежелательно из-за большой входной ёмкости .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Апр 2010 10:38:42 · Поправил: ats52 (11 Апр 2010 10:52:30) #  

З.Ы. В оригинальной схеме нет разделительного конденсатора на входе. При настройке ( подборе смещения на затворе и делителя в базе ИП по приборам) его надо поставить, чтоб не менялся режим по постоянному току. После настройки, если у вас будут элементы антенны большой длины ( 20см и более), то лучше поставить разделительный конденсатор 100-300пкФ.
После того , как вылетит входной транзистор от статики ( может быть такое в предгрозовой период, не зря авторы поместили свою антенну в пластмассивый целиндр) можно будет поставить защиту предварительно, поменяв транзистор на новый :).
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 11 Апр 2010 15:57:51 #  

Вместо 2К2 пришлось довести сопротивление аж до 9К, чтобы получить ток потребления 40 мА и напряжение на эмиттере 5 вольт. При этом металлический корпус транзистора КТ3102Г все равно нуждается в радиаторе, хотя греется и меньше, где-то градусов до 50.
Кстати, есть ли какие предложения по конструкции радиатора для такого неудобного корпуса?
rmb
Участник
Offline1.5
с фев 2009
Тамбов
Сообщений: 215

Дата: 11 Апр 2010 19:23:16 #  

"Без ЭП Кпер по напряжению ИП даже на кп903, меньше 0,5. С ЭП общий Кпер около 0,7 да и результирующая полоса пропускания шире." - это не просто круто, это уже круче просто некуда...
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 11 Апр 2010 21:10:29 #  

Кстати, есть ли какие предложения по конструкции радиатора для такого неудобного корпуса?
Хомутик как на водопроводную с крыльями -ушами . На острове делают из прикалённой стали без винта-гайки - самореза , обнаглели однако .
Побольше фантазии- абстракции .

"Без ЭП Кпер по напряжению ИП даже на кп903, меньше 0,5. С ЭП общий Кпер около 0,7 да и результирующая полоса пропускания шире." - это не просто круто, это уже круче просто некуда...
Бывает и кручее и ширшее , однако .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Апр 2010 22:25:03 #  

rmb, вам , наверно не вспомнить, что при работе на ХХ у ИП и ЭП Кпер по напряжению больше, чем при работе на нагрузку? Почему даже инженерам надо все разжевывать? В этом вся крутизна и заключается.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Апр 2010 22:44:43 #  

Georges, поставь кт325 или кт355, можно кт368 в металле.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 11 Апр 2010 22:48:34 #  

rmb, вам , наверно не вспомнить,... откуда известно , что с памятью что-то стало ?
даже инженерам
Инженегры всегда оценивают - считают под реалити , иначе зачем и к чему всё остальное пришивать - припаивать - приваривать - приклеивать ?
Почему даже инженерам надо все разжевывать?
Что не дожевали ?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Апр 2010 23:18:12 #  

TUL, Вы как- то витиевато излагаете.
Не проще ли сказать на прямую, что вам не нравится. Если это касается личности, то в личку, чтоб не разводить флуд.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 12 Апр 2010 00:53:08 #  

ats52
Как всегда , чужую культуру общения не комментирую в утвердительной форме , с некоторых пор , только в вопросительной .
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 12 Апр 2010 09:30:54 #  

TUL
Я как раз так и сделал, классическим способом, из медной фольги.
Что касается источника питания, то хочу приобрести небольших габаритов 12 вольтовый аккумулятор. Хоть и остался у меня неплохой сетевой блок питания от Си-Би радиостанции, но все равно, какие никакие, а пульсации есть.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 13 Апр 2010 11:19:34 · Поправил: morze (13 Апр 2010 11:25:42) #  

И не забываем про зависимость усиления антенны от высоты её установки
В авторском варианте значения такие:

увеличение сигнала в зависимости от высоты
120 см -0 dB
240 см +2 dB
360 см +4 dB
480 см +8 dB


также желательно антенну размещать подальше от источников электропомех, на открытом месте, если частный сектор, то подальше от дома, кабель на середине пути в шек, через коаксиальный тройник оплёткой заземлить!!!! У автора Roelof-а (PA0RDT) антенна установлена на верхушке растущего в его саду дерева, ему удаётся принимать приводные маяки на средних волнах с расстоянием в пять и более тысяч километров...
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 13 Апр 2010 12:06:11 #  

Вопрос касается минимального выноса АА за предел зоны с помехами.

Вступление (входные данные):
1 Касательно АА типа pa0rdtminiwhip и ее производных.
Как я понял (не знаю правильно или нет) что любая не магнитная антенна есть диполь.
Причем если одно плечо (та часть которая подключается к затвору) мы задаем явно, то другое плечо (та часть которая подключается к земле) мы можем задать явно или же ее функции будет выполнять оплетка кабеля и/ или провода питания (если они есть).
Так?
2 В моих условиях достаточно просто вынести АА за пределы балкона чтобы прием (соотношение сигнал – помеха) кардинально улучшился.
Дальнейший вынос АА ничего не улучшает и даже вреден. (это я говорю про свои условия приема).
Но пока у меня АА работала с выходным кабелем минимальной длинны (порядка 10 см).
3 Я задумал установить АА на балконе стационарно. Причем кабель будет иметь длину около 10 метров и большая часть кабеля будет находится в квартире (т.е. зоне с максимальным уровнем помех

Вопрос:
а) Какую длину имеет второе плечо диполя (оплетка кабеля)?
Эта длина равна длине первого плеча (и оставшаяся часть оплетки не влияет на соотношение сигнал-помеха или же длина плеча равна длине всего кабеля (и любая точка оплетки в одинаковой степени ухудшает соотношение сигнал-помеха)?
б) достаточно ли вынести АА из зоны помех на расстояние равное первому плечу? Т.е. чтобы часть кабеля длинной = длине первого плеча была вне зоны помех?
б) запорный дроссель (из ферритовых колец или трубки) на кабеле на расстоянии (от платы АА) равном длине первого плеча – улучшит соотношение сигнал помеха?
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 13 Апр 2010 12:36:36 #  

alexis69
Как у вас всё мудрёно :) в моём случае при установке на балконе в 2 метрах от стены дома антенна работала плохо....
Антенну нужно ставить на крыше на изолированной мачте желательно выше
на кабель у точки подключения ставьте запорный дроссель, и кабель в точке подключения заземлить.
Тогда никакого эффекта приёма кабелем не должно быть...
Посмотрите ещё одну конструкцию, антенна AMRAD (промышленно изготавливаемая конструкция, с излучателем в виде штыря...) http://www.arrl.org/tis/info/pdf/0109031.pdf)
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 13 Апр 2010 12:43:11 · Поправил: morze (13 Апр 2010 12:44:11) #  

небольшая ремарка от Виталия UA0AET

Прошедшую ночь тестировал антенну mini-whip от PA0RDT .
Установил на удилище с подставкой. Общая высота около 6м от крыши.
Несмотря на мое изначально скептическое отношение - антенна работает
и применительно к данным размерам работает весьма прилично.
Все, что было сказано здесь об этой антенне также имело место.
Локальные помехи она собирает. На диапазоне 80м проигрывала
полноразмерной дельте 15-18db, хотя для корректных статистических
данных, количество измерений надо брать явно побольше.
На диапазоне 137 кГц, я начал принимать UA9CS между 15.00 и 15.30 мск.
Это где- то за час до захода солнца в UA9C.
В районе 19.00мск UA9CS неплохо принимался в 10s mode.
После 22.00 мск сигнал в течение 3 минут упал до нуля и до утра
более не наблюдался.
UA4WPF наблюдался стабильно до утра. При максимуме принимал в
режиме "Full band".
По уровню полезного сигнала в сравнении ранее применяемыми антеннами получился
выигрыш до 10db.


Что ещё раз подтверждает. антенна больше для ДВ-СВ диапазонов
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 13 Апр 2010 12:43:44 #  

morze
в моём случае при установке на балконе в 2 метрах от стены дома антенна работала плохо....
Антенну нужно ставить на крыше на изолированной мачте желательно выше

У меня сточностью до наоборот и даже больше.
при минимальном выносе за пределы балкона АА работает лучше чем при выносе на 2 метра.
Такая вот гадкая топология источников помех вокруг меня.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 13 Апр 2010 12:47:41 #  

У меня сточностью до наоборот и даже больше.
при минимальном выносе за пределы балкона АА работает лучше чем при выносе на 2 метра.


Ну в этом случае она просто как емкость принимает на арматуру...провода...в общем всё что расположено на балконе. У меня тоже была ситуация, когда антенна положенная на кабель идущий от LW 40 метровой длинны принимала очень даже прилично. Но в нашем случае нужно располагать её вертикально и как можно дальше от металлических предметов, которые могут наводить в неё ЭДС.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  558  559  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.061; miniBB ®