Mini-whip (MW-HF) от Радиала приехал сегодня.
После небольшого ремонта (был пробит J310) установил на крыше, на трехметровой пластиковой трубе.
По сравнению с другими моими веревками, сейчас на 1431кГц Николаев у меня грохочет.
А на КВ как то не очень хорошо она работает, или проход такой сейчас нехороший...

В субботу тоже немного поигрался с MW-HF.
Аналогично многим экспериментаторам в этой ветке отметил влияние фидерного эффекта.
Прием шел в комнате. Заземление основания антенны (на разъеме N-типа) даже весьма посредственной землей от контура заземления здания давало ощутимое падение шумов в нижней части КВ и ниже.
Следующим экспериментом будет проверка в чистом поле, в т.ч. при питании антенны и приемника от АКБ.
Если заниматься приемом в комнате (не показатель, конечно, но у людей всякие задачи бывают), то широкополосная экранированная рамка показала себя на КВ лучше.
Наиболее любопытным представляется повторение эксперимента morze и некоторых зарубежных деятелей – помещение антенны над проводящей крышей с заземлением на крышу, плюс ферритовые фильтры на более-менее качественный фидер с двойным экраном.

YuriVR
Похоже сравнивали с RF PRO-1B.
Есть пара вопросов, но это в лс, ибо тема не та.

Для MW-HF от Радиала куда цеплять противовес, и какой длины?
Теоретически, надо бы прямо к плате...

Кто-нибудь может выложить фото, как MW-HF сделана? У них на сайте из картинки ничего не понятно.

Оригинальный мини-вип по характеристикам по лучше будет, да и стоит значительно дешевле, без фидернего эффекта к тому же.

Оригинальный мини-вип по характеристикам по лучше будет
Если вытащить верхний штырь - будет Вам оригинальный.

DVE
Не эта,случайно...!??
http://www.digitalham.co.uk/pa0rdt-mini-whip-active-hf-antenna/

Если вытащить верхний штырь - будет Вам оригинальный. на СДВ уже не работает от Радиала.

Simon
Я имел в виду эту http://www.radial.ru/catalog/antennas/vertical/MW-HF/
Но конструктив вероятно схожий, да.

Сейчас вытащил верхний штырь из MW-HF.
По S-метру FT-767GX уровень шумов упал с 7 баллов до трех, на 40 метровом диапазоне.
Аттенюатор 20дб отключен.
Проход на КВ сейчас практически отсутствует, очень плохой :(

Так что насчет противовеса, кто в курсе? Есть ли смысл его лепить?

PS: СДВ меня не интересует.

PS: СДВ меня не интересует. тогда не надо писать Если вытащить верхний штырь - будет Вам оригинальный.


Так что насчет противовеса, кто в курсе? Есть ли смысл его лепить? оно не нужно.

un8fr
После небольшого ремонта (был пробит J310) установил на крыше, на трехметровой пластиковой трубе. .....- С его конструкцией и без защиты входного каскада будет будет работать до первой грозы.
....установил на крыше, на трехметровой пластиковой трубе- а правильно - на металлической заземленной мачте - фидер не должен служить антенной, за исключением того куска, кот. задуман для этого.
....По сравнению с другими моими веревками, сейчас на 1431кГц Николаев у меня грохочет.
А на КВ как то не очень хорошо она работает, или проход такой сейчас нехороший... - по фото на сайте фото антенны он имеет слишком большие размеры антенного полотна для оригинальной схемы pa0rdt-Mini-Whip.

YuriVR ...Аналогично многим экспериментаторам в этой ветке отметил влияние фидерного эффекта... -с каким приемником и как он был согласован у вас в фидером?

он имеет слишком большие размеры антенного полотна для оригинальной схемы pa0rdt-Mini-Whip.
Вы открывали ее? Собственно платка находится в верхней части трубы.
К нижнему разъему натянут тонкий кабель, намотанный на двух сложенных вместе ферритовых кольцах.
Кольца отстоят примерно 50см от платы, ближе к разъему. Вот Вам и противовес :)
Сама плата ничем не отличается от оригинальной схемы. Используются SMD элементы. Кроме транзисторов.

PS: Вот сейчас на нее слышу Бишкек на 4010. На Inverted V 80/40 - все в шумах. Рановато еще, прохода нет толком.

... Сама плата ничем не отличается от оригинальной схемы - а штырек, торчащий сверху на фото , что делает?

un8frВот сейчас на нее слышу Бишкек на 4010. На Inverted V 80/40 - все в шумах. - значит у вас все сделано правильно .

По моим , помнится , экспериментам 0,5м телескоп эквивалентен металлическому шарику около 8см в диаметре. А если почитать http://dl2kq.de/ant/3-73.htm , то можно получить еще и выигрыш по соотношению Сигнал/ ближняя помеха при уменьшении геометрии антенны.

un8fr, Вы задавали вопрос: Для MW-HF от Радиала куда цеплять противовес, и какой длины?
Теоретически, надо бы прямо к плате... - и сами на него ответили : К нижнему разъему натянут тонкий кабель, намотанный на двух сложенных вместе ферритовых кольцах.
Кольца отстоят примерно 50см от платы, ближе к разъему. Вот Вам и противовес :)
Для поднятия эффективности на 10м рекомендую на входе поставить последовательно с WHIPом поставить дросселек на 2мкГн, зашунтированный 2кОм, и емкость около 50пкФ. Это обрежет верха и низы, ноторые вам , как бы не нужны и улучшит прием всего остального.

а штырек, торчащий сверху на фото , что делает?
Он же съемный. Я его сегодня снял и как писал выше, на НЧ диапазонах уровень шумов здорово упал.
А на ДВ SNR ухудшился. Сужу по сигналу местного приводного маяка на 440кГц.
Кстати, в бумажном описании от Радиала тоже ссылаются на статью DL2KQ :)

un8fr, Если внутреннее полотно антенны герметично расположено внутри, то статика в предгрозовой обстановке на нем ,скорее всего, не накопится и угрозы пробоя входного транзистора нет, но если торчит, то лучше поставить диоды защиты.

лучше поставить диоды защиты
Планирую это сделать в ближайшее время.

ats52
Приемник был WR-G33DDC.
Антенна питалась от АКБ, приемник и ноутбук от сети 220 В (потом попробую и с полностью автономным питанием – приемник и ноутбук от АКБ).
Кусок кабеля от антенны до инжектора питания был метров 6, на нем была одна ферритовая защелка сразу под антенной.
От инжектора до приемника был сначала смотанный в бухту кабель длинною метров 10, после него шел большой ферритовый фильтр, потом коротенький кабель до приемника, на нем еще и защелка была.
Большой ферритовый фильтр представляет собою сложенный втрое коаксиальный кабель, каждый из отрезков которого сантиметров 15, и вокруг каждого из трех кусков набрана колбаса из ферритовых трубочек. Все это помещено в кусок пластиковой трубы и продается MFJ под какой-то маркой.

Иногда станция проходит очень громко на резонансную антенну. А на whip нет даже ее присутствия :(
С самодельным whip'ом спускался позапрошлым летом к реке, после 22.00 - там слышно все и всех.
Да и на ДВ много чего слышно, чего никогда не услышишь в городе.
Завтра приемник возьму и поищу место лучшей слышимости на крыше.
Есть такое место - в самом конце дома, в углу. А дом 12-подъездный...

YuriVR, я конечно понимаю, что заменить антенну на эквивалент в 50Ом сложно, но для выяснения: кто виноват в антенном эффекте -это сделать нужно. Можно тупо исключить возможность появления "антенного эффекта" из-за УВЧ, всадив сразу после ЭП аттенюатор на ~6дБ. Про нагрузку фидера, если подключение сделано правильно , думаю можно не беспокоится,т.к. приемник должен иметь входное около 50...100 Ом.
Так же в схеме , ИМХО, недоработка: принято на выходе ЭП работающего на фидер ставить небольшое сопротивление (20...40Ом), оно повышает стабильность работы ЭП, не смотря на некоторое ослабление сигнала -полезно.

ats52
Попробовал работать полностью от аккумуляторов, картина заметно изменилась, думаю, в выходные смогу картинки выложить.
Учитывая, что при отключении питания антенны на приемнике уровень шумов падает почти в предел чувствительности, только пара самых хорошо идущих вещалок слегка прослушивается, можно заключить, что грязь идет из антенны.
При работе от АКБ картина по индустриальным шумам становится сильно лучше, соответственно, в антенне не получилось хорошо отсечь фидер, с симметрией проблемы.
Хочу еще сделать гальваническую развязку в разрыв фидера без паразитных емкостных связей.

А если расположить "антенну" не вертикально, а горизонтально?
Поляризация меняется на горизонтальную. Кабель меньше влиять будет. Теоретически.

Вот результаты некоторых экспериментов с MW-HF.
Антенна была без дополнительного штыря, идущего в комплекте.
Питание антенны всегда от АКБ 12 В.
Первые 4 файла – антенна вертикально стоит около окна в здании, высота около 12 метров над землей, город.
Файл 5 – антенна расположена вертикально за пределами здания.
Одна ферритовая защелка стоит на кабеле под антенной. Ферритовый фильтр от MFJ (описан выше – около 45 сантиметров кабеля с нанизанными ферритовыми трубочками) стоит около РПУ.
Картинки с приемника WR-G33DDC, он подключен к ноутбуку.
https://yadi.sk/d/TvXITVK2g56yv

Файл 1 – питание РПУ и ноутбука от сети 220 В (небольшой фрагмент спектрограммы, где сигналов почти нет – без питания антенны).
Файл 2 – общее защитное заземление здания подключено к основанию антенны, остальное без изменений.
Файл 3 – питание РПУ и ноутбука от АКБ, остальное без изменений.
Файл 4 – отключена земля, остальное без изменений.
Файл 5 – антенна вытащена из комнаты метра на 4 перпендикулярно зданию, потом антенна затягивается в здание (на картинке видно, что при этом уровень шума падает, финальная точка – антенна на удалении около 20 см от стены), остальное без изменений.

Файл 5 – антенна вытащена из комнаты метра на 4 перпендикулярно зданию, потом антенна затягивается в здание (на картинке видно, что при этом уровень шума падает, финальная точка – антенна на удалении около 20 см от стены), остальное без изменений.- Надо понимать , что у вас за пределами дома помеховая обстановка значительно хуже, чем внутри дома. Везет же ! :)

ats52
Картина любопытная, согласен, здесь есть над чем подумать.
Но при удалении антенны от здания наблюдается рост не только уровня помех, но и уровня сигналов, нужно оценивать отношение сигнал/шум, а не только уровни.
Возможно, имеет место эффект, который здесь уже обсуждали – экранирование локальных источников помех в нижней части КВ диапазона самим зданием.

По моим наблюдениям, при работе в средней части КВ диапазона внутри здания рамочная антенна (RF PRO-1B) обеспечивает большее соотношение сигнал/шум, чем штыревая.

Для справки, может кому интересно. Заказал miniwhip из штатов в виде набора для сборки, получилось с доставкой 1350р.

Жаль что никто не делает такую антенну в виде небольшого готового моноблока с батарейным отсеком, чтобы удобно было в парк или в поездку взять.

DVE, Что вам мешает запихнуть минивип в пластиковую трубу вместе с литиевыми аккумами формфактора АА ( всего понадобится 1...3шт) и носить куда угодно. У меня высокоомный щуп для свипа на BF998 запихнут вообще в трубку около 10мм в диаметре, суть его та же, что и у минивипа -ИП.
Для парка можно использовать обычный приемник де1103 или подобный - там минивип уже встроен.

DVE
...Заказал miniwhip из штатов в виде набора для сборки...
Хорошо бы схему в студию (желательно фото и самой антенны и её внутренностей), для обсуждения, посмотреть на сколько заокеанские "партнёры" далеко ушли, в этом направлении ;)

Сделал антенну по этой схеме. Тр-ры 2SK544, КТ325В, Кт610А.
Зонда нет, просто кусочек фольги на текстолите.
При подключении к ант.входу приемника и питании схемы 12в.
очень сильный треск и в динамике хрип.
При снижении питание только до 4 вольт треск пропадает,
но ловит ерундово. Если коснуться зонда, то трещит еще громче.
Что это такое-самовозбуждение? Как с этим бороться?
Кабель от антенны к приемнику вообще короткий 0.5 м.,
если сделать длиннее сразу треск даже при 4 вольтах.
Убрал дроссель 200мкГН треск уменьшился но все равно
шумит сильно.
цитата Simona: (post Дата: 29 Июн 2014 22:07:00 )
Ещё одни выходные,посвятил возне с мини випом...
Достал свою "старую" сборку(пост от 24 апреля)...и немного модернизировал...
Доработка сводилась к установке корректирующего дросселя 200мкГ и блокировки истокового резистора ёмкостью 0,1мкф и увеличение рабочей длинны зонда , до 30см.
Зонд выполнен из алюминиевой трубки ,D=15мм, помещённым в чехол(полипропиленовую трубку D=25мм).
Благодаря введению дросселя,немного расширилась рабочая полоса антенны(в сторону ВЧ).