ats52
в обычных ( без ООС) можно получить приемлемые параметры по ДД используя более высокое напряжение питания, а если и ОС ввести , то и разницы не будет, а реализация проще.
Один из моих первых "кустарных" вариантов мини-випов (1996г.) по результатам измерения имеет IP2=52dBm и IP3=36dBm, а ведь там не жалко было рассеиваемого в окружающее пространство тепла. Питание 27V, общий ток 250mA. Первый каскад на КП905А (110mA), без ОС, второй балансный на КТ939А с ОС (120mA). Хотя в эксплуатации показал себя вполне хорошо.

К тому же антенна также должна иногда работать на излучение в штатном включении...

Здесь же в идеале можно попробовать низкопрофильный вариант антенны, например, на конец штыря поцепить емкостную накладку...

В этом что-то есть, определённо новая военная разработка.

К сожалению я не художник, но в общих чертах.., примерно так:

vasya pelengator
Не художник, но видите правильно.

Наконец-то дошли руки спаять. Паял по оригинальной схеме, только кондеры поставил на 1 микрофараду, бо указанных на схеме не нашлось, да размеры собсно антенны значительно больше - не захотел резать длинную полосу стеклотекстолита. Работать схеме работает, бо при выключении питания сигнал пропадает совсем, но в никакое сравнение с диполем и лучами не идет, хотя сравнение получилось некорректным - диполь и лучи на крыше и между зданиями, а сабжевый девайс в помещении у окна.

Silent
Ключевые слова- ...сравнение получилось некорректным - диполь и лучи на крыше и между зданиями, а сабжевый девайс в помещении у окна...
Когда поднимите на ту же высоту, тогда и поймёте в чём разница.
А кондёры можно ставить и больше,лишь бы они были без-индукционными(как бумажные например)...иначе срежете верхние диапазоны...
Да и сильно увеличивать зонд,не стоит, увеличивается шумовая составляющая и уменьшается ДД ,особенно если рядом источники всевозможных "помех", а они наверняка найдутся в плотной городской застройке, как эл. провода или телефонные с ADSL, либо проводное радио(многоканальное)...

Simon
...поставил антенну с новым(изменённым) каналом РРУ...
Сегодня собрал активную антенну, по выше изображенной СХЕМЕ, от Simon, на стр.61. Изготавливал на макетной плате с применением SMD элементов. Плата получилась не большой (55х24х15мм.). В последующем будет помещена в термоусадку и герметичных корпус, подходящих размеров. Потребляемый ток аа ~50 мА. Ввиду применения SMD компонентов (размер 1206, номинальная мощность рассеивания 0,25 Вт), у КТ610А эмиттерный резистор (120 Ом), сильно греется, но выдерживает долговременную работу. Потом заменю, на более мощный.


Увеличить


Увеличить

Первые испытания (пока внутри помещения) и куском провода ~2 метров, в качестве зонда, показали хорошие результаты (уровень сигнала заметно выше, чем от предыдущих, изготовленных ранее активных антенн), но и уровень принимаемых помех просто "чудовищный" (очевидно сказывается место расположения антенны внутри помещения). Позже установлю её за балконом по дальше от стен дома. В целом работой активной антенны доволен. Вот как то так ознаменовал День Радио, с чем Всех и поздравлю.

ua4wbk
В Вашем случае ,в качестве зонда гораздо эффективнее будет использовать вместо 2-х метров прямого провода, смотать его в спираль (высота спирали не более 20см).

Simon
...в качестве зонда гораздо эффективнее будет использовать вместо 2-х метров прямого провода, смотать его в спираль (высота спирали не более 20см).
Так и сделал. Трубу на 32мм не нашел, под рукой оказалась пластиковая, сантехническая труба (труба PN20 Д20*3,4мм.), диаметром 20мм, её и использовал в качестве основы зонда. На неё намотал 72 витка многожильного, медного провода, в ПВХ изоляции (ориентировочно провод ПБППГ(ПУГНП) 2х2,5), длина намотки ~200мм. На верхнем конце зонда, выведена клемма для возможного подключения емкостных пассивных элементов (метелки, диски, шары и т.д.), которые могут понадобится при проведении различных экспериментов.


Увеличить

На получившийся зонд, посредством держателей (крепление для труб), смонтирована плата активной антенны (кстати очень удобно, особенно при проведении экспериментов с разными схемными решениями АА, при неизменной конструкции зонда). Получилось вот такая конструкция.


Увеличить

О результатах работы данного изделия напишу чуть позже (необходимо её "вынести" подальше от стен дома.

Simon
Есть еще интересный вопрос по спиральному излучателю. У него наверняка есть свой резонанс на какой-то частоте. По идее на частоте резонанса уровни сигналов должны быть большими и могут привести к перегрузке. Поэтому желательно, чтобы эта резонансная частота не попадала в рабочий диапазон частот. Очевидно, ее надо загонять по частоте выше рабочего диапазона (желательно в то место, где нет мощных сигналов), оптимальным выбором конструктивных параметров: числа витков, диаметра каркаса, диаметра провода и шага намотки.

Proffessor
Мои мысли по этому поводу...
Резонансные частоты,наверняка присутствуют. Но я полагаю не сильно выражены,так как,спираль разомкнута,всё "висит" на меж-витковых емкостных связях. Но эта ёмкость достаточно мала(если растянуть витки), и частоты будут относительно высоки, где-то в пределах 70-90Мгц.
Так же можно блокировать реактивную составляющую(индуктивность),замкнув концы спирали через резистор или на КЗ.
Также этот "недостаток" можно превратить в плюс,если необходимо задрать какой нибудь диапазон...
Короче нужно будет снять антенну и померить пики,на практике...

подскажите!
- у меня есть импортные полевые транзисторы 2sk241 им нужны защитные диоды для снятия статики от пробоя?

Короче нужно будет снять антенну и померить пики,на практике...
А, и так понятно, где узел тока там первый пик.
Пучность напряжения там, где в спираль уловили полволны физ. длинны проводника.
Для 27 мГц это около 6 метров. Но и далее 27мГц+27Мгц и т.д.
Можно конечно и зауши притянуть первый резонанс, используя параллельный контур.
Результат получается аховый только малоприменимый на практике с обсуждаемым усилителем.
Потому, что при попытки использовать резонансные явления теряется универсальность антенны, да и усилитель не любит высокие входные уровни, которые придется компенсировать большим током и высоким напряжением питания.

С помощью упомянутого резонанса обычно пытаются поднять ВЧ часть.
Если верхняя граница 30мГц резонанс пытаются получить в районе 35-40 мГц т.е. на частотах после самой ВЧ части диапазона.

aukau
По даташиту там уже есть встроенные двухсторонние стабилитроны между З-И. На деле еще ни одного 2sk241, bf998 и других подобных импорта не удалось вывались при монтаже паяльником, руками или пинцетом, значит защиты там есть. Ну и стоит у меня такой в випе в десяти метрах от передающей антенны и ничего пока не случилось, хотя диоды присутствуют как по схемам випов.

Для всех, интересные статьи о випе написал автор веб-сдр, может кто еще не читал, полезно:

Fundamentals of the MiniWhip antenna http://wwwhome.cs.utwente.nl/~ptdeboer/ham/tn/tn07.html
Grounding of MiniWhip and other active whip antennas http://wwwhome.ewi.utwente.nl/~ptdeboer/ham/tn/tn09d.html
Input filter for an active antenna http://wwwhome.ewi.utwente.nl/~ptdeboer/ham/tn/tn05.html#lpf

Simon
...в качестве зонда гораздо эффективнее будет использовать вместо 2-х метров прямого провода, смотать его в спираль (высота спирали не более 20см).
Эксперименты с зондом активной антенны, собранной по СХЕМЕ, показали, что если к верхнему концу зонда, подключить штырь (~300...500мм, использовал телескопическую антенну), то активная антенна начинает работать заметно "лучше". Увеличивается уровень принимаемый сигнал, на выходе активной антенны и улучшается отношение сигнал/шум, по крайней мере на слух. Позже попробую установить на верхний конец зонда диск, диаметром ~200...300мм, для начала, посмотрю что это даст.

ua4wbk, Попробуй из пищевой фольги сделать шар 5...10см и сравни с приемом на штырь 20...50см

Установил на верхнюю часть зонда "диск" (~300мм), роль которого выполнила декоративная решетка от акустической системы (решетка стальная, не лучший выбор конечно для этих целей, но что уж было под рукой).


Увеличить


Увеличить


Увеличить

С такой конструкцией уровень сигнала ещё выше, но отношение сигнал шум хуже (шумов посторонних больше), а так работает даже очень прилично. Думаю если диска был бы из меди, результат был бы ещё интересней. Надо пробовать. Ещё попробую закрепить диск на конце "штыря", но чуть позже.

ats52
...Попробуй из пищевой фольги сделать шар 5...10см и сравни с приемом на штырь 20...50см

Провел и такой эксперимент. Закрепил на конце зонда шар из пищевой фольги (диаметром ~70мм).


Увеличить

Уровень сигнала приблизительно такой же как и от телескопической антенн (~ 500мм), но уровень присутствующих шумов выше, т.е. отношение сигнал/шум хуже, чем от телескопической антенны. Эксперимент показывает, что данный зонд, хорошо работает, если на его верхнем конце присутствует штырь.

ua4wbk, "все сделал правильно, но наоборот" :). Получилось, что ты увеличил электрическую длину зонда и в первом и во втором случае, что равноценно увеличению телескопа, может свыше 50см, с кот. сравниваешь.
Вместо зонда надо было устанавливать шар или диск . Чем меньше геометрические размеры и чем больше физическая емкость зонда, тем больше д.б. эффективность зонда. При малых размерах зонд должен собирать меньше помех от близлежащих источников, т.к. "физическое" расстояние до них увеличивается.

При увеличении входного суммарного сигнала ( за счет увеличение зонда) может уже наблюдаться перегрузка УВЧ, что вызывает и увеличение фонового шума.

Как отмечалось выше, катушка в качестве зонда может выполнять роль индуктивности для согласования с входом ИП, точнее компенсации входной емкости его и служить фильтром обрезающим ВЧ. В моих экспериментах эта индуктивность должна иметь величину около 2мкГн. Но , ИМХО, я сторонник сосредоточенной индуктивности ( отдельного дросселя) , а не распределенной ( катушка-зонд)

ats52
...Вместо зонда надо было устанавливать шар или диск...При увеличении входного суммарного сигнала ( за счет увеличение зонда) может уже наблюдаться перегрузка УВЧ, что вызывает и увеличение фонового шума...
Пробовал и так и так. Дело в том, что СХЕМА имеет ручную регулировку усиления (РРУ), благодаря которой, можно выбирать "оптимальный" уровень сигнала на выходе аа, что позволяет добиваться приемлемого результата (антенна с зондом, хорошо работает даже при напряжениях питания от 3 до 6Вольт(!), в условиях помещения), исходя из этого у меня и получилось, что все равно телескоп "выигрывает" перед другими "насадками" (это в случае совместной работы с катушкой-зондон). Конечно всё это на слух, но тем не менее. Во всех случаях, показания S-метра приемника приблизительно "одинаковые". Если подключаю шар, телескоп, диск, напрямую, без зонда, то уровень сигнала остается хорошим, но отношение сигнал/шум все же хуже, чем с зондом. Вот как то так пока. Всё же первым делом надо определиться с местом установки антенны, так как все эксперименты провожу, пока в относительно "тихом" от помех месте квартиры, что не есть хорошо. Данная конструкция предназначена для "уличной" установки, по этому и пробую разные вариант зонда, что бы потом не лазить за антенной туда сюда. Пока остановился на варианте зонд+телескоп (~500мм).


Увеличить

Попробую с ним, дальше видно будет. Попробую ещё схемное решение активной антенны изложенной ЗДЕСЯ. После сравнения можно будет окончательно остановиться на каком то "уличном" варианте активной антенны.

ua4wbk, будете устанавливать антенну на улице, уберите зонд во внутрь трубы иначе статика ее может подпортить.

Zmej

OK. Спасибо!

В общем я тоже собрал по этой схеме (см. ниже) с телескопическим зондом 40см. (можно немного регулировать усиление)

и поставил диоды (встречно параллельно на общий) напрямую от Антенны перед кондером (0.1uF) , транзистор 2sc1815 заменил на c945. От аккумулятора типа крона (8,4V) ток потребления (9.5mA). , что в 3 раза меньше в сравнении с классической схемой , которая потребляет при 8.4V (30mA). (классическую купил на ebay.com как конструктор с платой и спаял)
Без диодов сигнал сильнее на 1-2 кубика чем классическая, а с диодами одинаково. Добавил индикатор разряда батареи (загорается красный светодиод при падении напряжения до 6.0V) + выключатель + гнездо для зарядки.

Мне нужен был походный вариант, вот что получилось:









Доволен! Теперь хоть с собой брать можно, дабы не пугать окружающих )))

aukau
Ну и как прием по сравнению с чисто телескопом или просто метровым куском провода в гнездо?
Сравните, если не сложно, на средних волнах, 3-7МГц, 14-21МГц.

Zmej
Сравнивал конечно. Вот , что было на КВ до 30МГц.
1) Телескоп 113см. с балуном 9:1 (маленькое колечко диаметром 5 мм. зеленого цвета , на нем 10 витков скрученного эмалированного провода толщиной 0.2, больше не влезло) лучше , чем просто этот же телескоп к центральному контакту антенны. Звук чище и громче на 1-2 кубика s-метра. Долго такой вариант использовал (телескоп с балуном лучше , чем просото голый телескоп).
вот ссылка на ветку где про телескоп со сканером я описывал (там ферритовая трубка, которую заменил на колечко).
2) Потом собрал классический mini whip и сравнил с первым (телескоп с балуном), так этот вариант значительно лучше 4-6 кубиков s-метра.
3) После чего искал коробочку подходящего размера (чтоб компактно и все влезло о чем см. выше сообщение). Ну и схему попроще (меньше деталей). На портативке kenwood th-f6a , что классический , что упрощенный вариант mini whip - одинаково работают.

ats52
...будете устанавливать антенну на улице, уберите зонд во внутрь трубы иначе статика ее может подпортить.
Конечно, конечно. И трубу присмотрел и крепление, дело осталось за малым, всё собрать воедино, установить на улицу. После некоторых раздумий, сомнений, анализа предыдущих конструкций, а так же возможной последующей модернизацией активной антенны, принял решение, изготавливать активную антенну, по модульному принципу. Плата активной антенны отдельно, зонд отдельно. По этому плату самой активной антенны, поместил в термоусадку и герметичный "бокс", роль которого выполняет не дорогая и очень удобная в обработке и монтаже муфта монтажная, диаметром 50 и длинной 90, с двумя заглушками.


Увеличить


Увеличить

В таком "боксе", хорошо размещается не только плата активной антенны, но и возможные сопутствующие схемные "причендалы" (фильтры, стабилизаторы, всевозможные защиты и т.д.).
В заглушки "бокса" установлены два разъема. По одному из них подается питание на активную антенну и снимается сигнал на приемное устройство, к другому разъему подключается зонд, конструкция которого может быть различной и может сменятся, при необходимости (удобно при проведении экспериментов со "сменными" зондами, например телескоп, шар, метёлка, диски и т.д.).


Увеличить


Увеличить


Увеличить

Подключаемую конструкцию зонда выложу чуть позже, после окончательной сборки.

aukau
...В общем я тоже собрал...
Молодец! Здорово получилось, красиво, культурно. Из опыта эксплуатации данной антенной могу сказать, что эту антенну можно назвать одной из лучших, для портативного применения. Работает на ура. Кстати автор этой Mini Whip (JA1BVA), продолжил развитие АНТЕННЫ, упрощая её конструкцию.

Сейчас идут "ходовые" испытания ещё одной модернизации( на базе S9)...
Доработки коснулись входной части и РРУ, в частности применён активны двух-сторонний ограничитель входа(взамен диодов). Он же используется в цепях РРУ...

В остальном схема осталась прежней(S9)...

ua4wbk
ОК и Вам благодарность за Ваши посты , которые я прочитал в этой ветке, взял на вооружение и тоже собрал.
Сама идея реализации схемы "сигнализации падения напряжения на кроне" и использование транзистора C945!
Сейчас посмотрел ссылку "развитие схемы Mini Whip (JA1BVA)", здорово еще меньше деталей!

В связи с чем два вопроса:
1) нужен ли кондер 0.1uF между Зондом и затвором полевика?
2) какую роль он играет (в классической его тоже нет)?

aukau
1) нужен ли кондер 0.1uF между Зондом и затвором полевика?
2) какую роль он играет (в классической его тоже нет)?
Он в сущности защищает затвор от попадания на него постоянного потенциала, который может сместить режим транзистора по постоянном току. Это может быть вследствии скапливания зарядов от атмосферных осадков или от касания зонда рукой. Если зонд защищен радиопрозрачным обтекателем, этот конденсатор можно не ставить.

Proffessor
ок. понял.
- лучше поставить, хуже не будет )))

aukau
...посмотрел ссылку "развитие схемы Mini Whip (JA1BVA)", здорово еще меньше деталей!...
Здорово то здорово, да путем на работает данное "совершенство". Вчера решил собрать данную антенну. С целью миниатюризации всей конструкции, решил собрать на одной плате сразу две схемы. Саму активную антенну и индикатор разряда батареи, для портативного варианта применения. Размеры изделия получились достаточно маленькие (40х12х10мм).


Увеличить


Увеличить

Антенна изначально была изготовленная по упрощенной СХЕМЕ, разочаровала, "чуйка" очень слабая, но при подключении "зонда" к базе С1815, эфир существенно, "оживал", получается, что полевик, на входе активной антенны можно вообще убрать. С длинным "зондом", более менее антенна работает, но всё не то. По этому пришлось доработать, эту антенну, под её рабочий ПРОТОТИП, благо и схемы "родственные" и место на плате осталось и комплектующие имелись в наличии. После небольших доработок, антенна благополучно заработала как надо. Радио эфир "оживает", при наличии даже небольшого "зонда" на входе антенны.


Увеличить

Далее настроил индикатор разряда батареи и всё это хозяйство поместил в термоусадку. Теперь данное изделие готово к применению, как в портативном варианте (питание от батареи), так и в стационарном (питание по кабелю).


Увеличить


Увеличить

В общем данная схема зарекомендовала себя хорошо. Простая, надёжная, не дорогая (себестоимость изделия ~ 50-70 рублей).

ua4wbk
вопросик:
- у Вас на фото подстречный резистор, он для чего и номинал какой?