Дошли руки наконец то нормально проверить обе антенны. Обе исправны.
Радиаловский минивип потребляет 26 ма, самодельный 44 ма.

Апдейт: обе антенны на балконе. Радиал прикручен к короткой трубе и отведен немного в сторону от балкона, самоделка на 2х метровой пластиковой трубе.
Самоделка хватает наводки, радиал тихий.

Кстати, да. Кто-нибудь смог бы переработать схему для вч-варианта антенны, мегагегц так до 500?

rusal
А зачем изобретать велосипед.
Берём любой антенный усилитель типа SWA(по вкусу), цепляем широкополосный диполь на вход и подсоединяем кабелем 75 ом к ресиверу...

По всему диапазону(ДВ,СВ,КВ,УКВ), всё равно не получится получить хорошие результаты.
Лучше разделить на Две части АМ-ФМ (условно)...

rusal
Кто-нибудь смог бы переработать схему для вч-варианта антенны, мегагегц так до 500?

До 500MHz мини-вип возможен только на арсенид-галлиевых полевиках, ввиду малошумящести и большой крутизны при этом.
Кроме того, читывая, что длина штыря широкополосного монополя не должна превышать четверть наиболее короткой волны диапазона, для диапазона 30-500MHz длина штыря должна быть всего 15 см.

Simon
А зачем изобретать велосипед. - а ведь, действительно? Зачем?:) Что-то я подзабыл про сии усилки:) Присмотрел вот такой AWS-14, имеет возможность подключения дополнительной антенны метрового диапазона, заявленные шумы - 2,5 дБ, но, как он будет шуметь в реалии, это вопрос:) На выходных сгоняю в магазин прикуплю, гляну, как будет работать и на какой "базе" собран, благо, копеечный:) Заодно и SWA - 9000 возьму, с регулируемым коэффициентом усиления, и шумами 1,5 дБ, ну, и SWA - 6000 с 1,2 дБ шумов:) В общем, поэкспериментирую, мож, чё путёвое и выйдет:)

Avtomatizator
С этими усилителями получится непременно, но только в узких диапазонах, например FM, авиа, 150, 430... Простейший вариант - петлевой вибратор, размеры которого рассчитаны на середину выбранного диапазона, подключается симметрично к симметричному 300-омному входу усилителя SWA. Только эти усилители рассчитаны для работы на 75-омный фидер. Для нагружения на 50-омный фидер потребуется резисторный или трансформаторный согласующий переход.

Лет 15 назад пришлось заниматься ТВ антеннами. С SWA желательно стабилизированное питание подавать, и оно не должно превышать 8 вольт иначе усилитель начинает возбуждаться. Те модели что у нас тогда продавались , все так себя вели.

Proffessor
Для нагружения на 50-омный фидер потребуется резисторный или трансформаторный согласующий переход. - "классика жанра" куда ж без этого:)

Думаю, что с этими усилителями ничего толком не получится, у них высокое усиление и не очень большая динамика при широкой полосе пропускания.

Если кто-то знает варианты супер широкополосного вибратора с 50 Ом входа на 130-500МГц, можно применить более динамичные ШПУ микросхемы, они имеют хорошие параметры во всем укв диапазоне. Как вариант можно применить 3-4 антенны распределив их на центры активности по частотам со своими УВЧ и потом засплитировать на один фидер готовыми ТВ сплиттерами.

А вообще УКВ минивип уже есть, где-то в Германии делают и тут в ветке уже приводились ссылки. Но как обычно, не стоит оно того, сколько за это хотят денег.

...кто-то знает варианты супер широкополосного вибратора с 50 Ом входа на 130-500МГц…

Антенны комплекса радиоконтроля сертифицированных помещений Ада.
25 мГц - 2.5 гГц
2.4 гГц - 6 гГц
Размер имеют сопоставимый с МиниВип на борту встроенный усилитель с питанием по кабелю.
Эти антенны встречаются в Москве на зданиях имеющих упомянутые помещения.
В качестве СДВ-КВ антенн в этих комплексах используется почти МиниВип т.е. комплекс контроля, при полной комплектации, имеет именно три антенны на упомянутые диапазоны частот.
Думается, что если бы можно было использовать одну антенну, а не целых три, так бы и делали.

А зачем изобретать велосипед.
Берём любой антенный усилитель типа SWA(по вкусу), цепляем широкополосный диполь на вход и подсоединяем кабелем 75 ом к ресиверу...
это уже не то :)
такой
компактности не будет
но завалялась у меня такая штука
http://radioslon.ru/e-shop/tv/products_pictures/im8514-B.jpg
сделана на одном транзисторе, хотя есть модели и с двумя
на полевик не похож
интересно что будет если на вход просто штырь воткнуть
попробую как-нибудь

До 500MHz мини-вип возможен только на арсенид-галлиевых полевиках, ввиду малошумящести и большой крутизны при этом.
можете назвать марку полевика, чтоб можно было просто его заменить? (у меня там сейчас bf998)

но завалялась у меня такая штука
Там R входа и выхода 75 Ом.
Некоторые модели ТВ усилителей имеют встроенные полосовые фильтры, вырезающие самые нужные нам частоты. Ну и R=75Ом.

Для частот 25 мГц – 2гГц имеет смысл копировать промышленные, а не изобретать велосипед.

Как вариант можно применить 3-4 антенны распределив их на центры активности по частотам со своими УВЧ и потом засплитировать на один фидер готовыми ТВ сплиттерами.
обычный сплиттер можно использовать наоборот? для суммирования?

обычный сплиттер можно использовать наоборот? для суммирования?
Для радио можно, для ТВ не_желательно. Лишние гнёзда желательно 75Омными заглушками закрыть.

..можно применить 3-4 антенны распределив их на центры активности по частотам со своими УВЧ и потом
Даже в Вашем славном городе приемник (если он импортный, а не авиационный серии Р) сразу заткнётся.

Там R входа и выхода 75 Ом.
Некоторые модели ТВ усилителей имеют встроенные полосовые фильтры, вырезающие самые нужные нам частоты. Ну и R=75Ом.
А от такой штуки толк будет или потери будут сопоставимы?
http://s018.radikal.ru/i521/1509/2d/a2c7f590fbbd.jpg

приемник (если он импортный, а не авиационный серии Р) сразу заткнётся.

Нужно правильно выбрать к.передачи от антенны к приемнику, чтобы УВЧ лишь компенсировали потерю в кабеле с небольшим запасом усиления ну и пользоваться аттенюаторами никто не отменял еще.

rusal

75 и 50 Ом можно на прием вообще не согласовывать. Но можно и согласовать резисторами, как раз лишнее усиление типовых УВЧ они съедят.

rusal
можете назвать марку полевика, чтоб можно было просто его заменить?

ATF-54143, но просто заменить не получится, там положительное смещение 0.3-0.6V и другая топология и питание не выше 5V и ток стока 30-60mA

завалялась у меня такая штука
http://radioslon.ru/e-shop/tv/products_pictures/im8514-B.jpg
сделана на одном транзисторе, хотя есть модели и с двумя
на полевик не похож
интересно что будет если на вход просто штырь воткнуть
попробую как-нибудь
попробовал, не понравилось
уровень шумов тоже усилился
если вместо усилителя воткнуть просто кусок провода эффект лучше
а хочется антенны на авиа со спичечный коробок

rusal
Конечно у Вас шумы поднялись...ведь это линейный(кабельный) усилитель.
Для компенсации потерь кабельной линии.

Я из такого(пары) делал двухтактный усилитель.

Подробности тут; http://gisclub.tv/nashi-nou-hau/shirokopolosnyj-antennyj-usilitel-s-bolshim-dinamicheskim-diapazonom/
А SWA, усилитель непосредственно крепящийся к антенне, что правильно, так-как он ещё и согласующе-симметрирующее устройство. У меня такая Авиа-FM антенна давно работает и довольно неплохо...

А насчёт его размеров,я бы не сказал,что он больше платы мини випа...просто антенна полноразмерная на УКВ диапазон.

Если кто-то знает варианты супер широкополосного вибратора с 50 Ом входа на 130-500МГц, можно применить более динамичные ШПУ микросхемы, они имеют хорошие параметры во всем укв диапазоне.

я вот такую сделал из двух сенаовских трезубцев.
[img=http://img175.imagevenue.com/loc514/th_01636_DSC05296a_122_514lo.JPG]

В качестве усилителя достаточно будет эмиттерного повторителя или надо ставить телевизионный усилитель в металлическом корпусе в види цилиндрика (5-800 мгц) ?

killer258, ЭП не работают нормально на УКВ , да и не имеет смысла их использовать там. Полотно антенны очень близко к полноразмерному.

ats52
Мини-вип 2SK544+эп BFG591 BFG135 с 5м кабелем, без заземления, на высоте 2м принимает некоторые FM станции в 80 км от Москвы, т.е. как-то усиливает. Зонд 5х5см. Там уже зона полутени и прием плохой.

andory
Мини-вип 2SK544+эп BFG591 с 5м кабелем,
Это по какой схеме у вас?

ivanovgoga
Мини-вип 2SK544+эп BFG591 BFG135. Это скорее макет, посмотреть как и что.

Начальный ток стока удобно измерить, закоротив щупом мультиметра затвор и исток, по напряжению на резисторе R4(5.77V). R9 надо уменьшить для увеличения динамического диапазона, ну и про входную цепь не забыть.

andory
спасибо. попробуем.

да и не имеет смысла их использовать там. Полотно антенны очень близко к полноразмерному.

я считал, что усилитель расширит полосу его рабочих частот хотя бы по согласованию с кабелем. Ну, скажем, от 100 мгц до скажем, 800.

Вопреки моим ожиданиям,что будет 75 ом в полосе от 200 до 400 мгц, у этого биконуса ачх-ометр показал лишь две частоты, вблизи которых сопротмивление близко к 75 ом. Те, которым соответсвуют длины противовесов, 260 и 390,а на остальных сопротивление хоть и тоже достаточно низкое, но всё равно в 2-3 раза выше, чем сопротимвление кабеля

В кратце "теория минивипостроения", ИМХО:
1. Используется "согласование по напряжению", т.е. используется каскад с высоким входным сопротивлением.
2. "Бесконечнобольшой" Кпер по мощности ИП позволяет получить при малых размерах полотна высокую эффективность а. антенны.
3. Фидер (часть фидера) выступает в качестве полотна антенны , без этого эффективность понижается.
4. Сопротивление выходного ЭП низко ,практически омическое, оно способствует тому ,что работает активная часть устойчиво в широкой полосе частот.
Тоже самое, но одной строкой и коротко: " в минивипе используется преобразователь импедансов".

Это все справедливо при относительно низких частотах ( 0.....50МГц), на ВЧ входные и выходные комплексные параметры активных элементов не дадут получить то, что запросто реализуется в КВ диапазоне, да и не имеет смысла; размеры полотна антенны таковы, что запросто можно использовать согласование по мощности, получив более высокие параметры АА.
И опять же сверхширокая полоса требует сверхвысоких ДД УВЧ ( антенна собирает все сигналы , а их суммарную мощность нужно довести до приемника без искажений :=( ).
Это моё "ИМХО".

3. Фидер (часть фидера) выступает в качестве полотна антенны , без этого эффективность понижается.

Ну хоть кто-то из гуру это признал. А то прямо волшебная антенна, как и EH на передачу у некоторых "верующих" :D

Zmej, в самом начале на рисунке где-то была картинка, как кабель идет от минивипа до земли, а далее по ( под) землей, обращают на это внимание - исключают так антенный эффект.

обращают на это внимание - исключают так антенный эффект.

Возможно, хотя там больше вроде акцентируется на изоляции помех от источника питания и дома.