Zmej
1) без кабеля сразу портативный приемник на антенне;
В комнате авиа 134 Москва-подход с зондом отлично, без зонда плохо, на SRH771 приема практически нет. Надо проверить, что будет на 1/4 штырь.

В комнате авиа 134

Не надо УКВ, надо средние волны, нижнее КВ до 7-10МГц. Там эта антенна имеет какой-то интерес еще. На 20ку и выше не сложно обычные антенны сделать, которые всяко лучше будут при не очень больших затратах и размерах.

Не надо УКВ, надо средние волны, нижнее КВ до 7-10МГц.
УКВ- так вышло. Если учесть, что до Останкино совсем рядом, меньше 5км, так результат- просто супер, хоть и не нужен.
СВ- 3 местные станции днем. Ну и е-помехи в полный рост. На кв, без св хабаров хорошую АА для переносных приемников предложил, там штырь 1м и усиления 20дБ.

andory ...На кв, без св хабаров хорошую АА для переносных приемников предложил, там штырь 1м и усиления 20дБ. - кто такой хабаров? ГУУУГЛ про хабарова с его АА не знает . В студию его ( ее).
Кстати, по скромным подсчетам у минивипа тоже не менее 60дБ ( по мощности ) усиления :).

ats52
кто такой хабаров?
djvu не принимает. Вот схема:

Активная коротковолновая антенна. Ю.Хабаров
Встраиваемая АА, 3...30 МГц, 10мкВ/м, дд=115дБ, подключается вместо конденсатора внешней антенны.

Не кто не в курсе куда пропал активный участник данной темы Форум - Об участнике RU6ME ?

http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/tmb/sw_antenn_1.jpg к ВЭФ -206 прикручена была , прекрасно работала , включалась между штыревой антенной и входными цепями

Nabludatel
Не кто не в курсе куда пропал активный участник данной темы RU6ME - вроде наш, Ростовский, попробую разузнать.

Разузнал:) Последняя активность на ресурсе CQHAM - 08.09.2015 23:45, значит, жив-здоров:)

Avtomatizator
Значит забросил радиосканер.

andory, полоса у http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/sw_antenn_1.jpg может и 3...30МГц, но вот с 115дБ ДД вы загнули. При напряжении 4В это просто не реально. Сойдемся на 40дБ.
13466, я ради эксперимента в свой PL880 впаял после ИП еще каскад на полевике ( места там еще хватит и на хабарова). Получил приличную прибавку в количестве станций на ДВ, особенно мне "понравились" местные питерские станции на 144кГц. Так же не далеко от ДВ ушел диапазон 27МГц - там сразу же появилось "прохождение" ,об этом свидетельствовали вещалки. :=).
Поставил смайлик и в кавычки взял некоторые слова, а то могут не правильно понять.

Nabludatel
Не факт. Все мы, время от времени, "кочуем" по ресурсам, думаю вернётся:)

ats52
Почему 40? Навскидку, при 12В больше 100дБ. При 4- больше 80.(там и там- значительно больше). Откуда 40 берете, непонятно.

особенно мне понравились местные питерские станции на 144кГц.
На ДВ, насколько мне известно,ни в Москве, ни в Питере местного вещания нет.

ats52
Наличие вещательных станций на диапазоне 27 МГц говорит о некорректной работе вашей активной антенны.
На 27 МГц никогда не было и не может быть вещательных станций, этот диапазон не предназначен для радиовещания.

andory, радиус АА работает корректно, а вот ДД у нее полетел из-за доп. УВЧ (да, еще 3В питание в 880 способствовало этому). Вот "проход"и попер на тех участках диапазонов, где станций не должно было быть.
andory, У выходного каскада в вышеприведенной схеме ток транзистора в лучшем случае будет около 3 мА (6в/1,8кОм=3мА) и где вы получите 100дБ? Если прикинуть "на пальцах",ток выходного каскада д.б. в 30раз больше, что бы надеяться получить 100дБ. Данная схема на это не рассчитана.

ats52
Ток выходного каскада будет примерно Iэ=(0,7-0,35)/360 = 1мА, согласно схемы.

Nabludatel
RU6ME на сколько мне известно ,перешёл на этом ресурсе в режим пассивного наблюдателя...
Но на других ресурсах он активен...

ats52
Предлагаю вопросы по дд отложить до лучших времен. Добавлю лишь, что здесь речь идет о дд аа+рпу, в полосе 8 кГц. При токе 1мА дд >100 дБ - обычное явление для таких полос. Будете мерять для 8 Гц, получите прибавку еще 30 дБ. Интереснее обоснование выбора размеров "зонда", полосы пропускания и усиления.

Simon, вы правы больше , я тупо представил режим выходного каскада через коллекторный резистор и напряжение на нем, а вы его вычислили по эмиттерному току.
Предлагаю вопросы по дд отложить до лучших времен... , а что санкции добрались и до радиосканнера ;=)?
Я измерял ДД своих 1103 , 600 FT-897 и ATS909X. Лучше , если память мне не изменяет, чем 60..70дБ у 1103 , был только 897, из остальных всех только у 1103 было питание ВЧ каскадов более 5В , что и сказалось в лучшую сторону в ДД. УВЧ Хабарова просто не переварит нагрузку в 50...100Ом при подаче всей "каши" с КВ диапазона, далее говорить о ДД этого усилителя не имеет смысла.

ats52
Вы правы, от уровня питания ,сильно зависит и ДД усилителя...
Но и увлекаться не стоит. Я тут совсем случайно обнаружил возбуд на своей(S-9) при питании +12В и более.
Пришлось снизить до +9В, хотя при возбуде в диапазоне УКВ,на параметры приёма антенны ДВ-СВ ,никак не сказывалось...а вот на КВ выше 20МГц...при возбуде, сразу появлялась каша...
Я ещё грешу на ТВ передатчик у меня под боком стоит, на 6ТВК...но после уменьшения питания до +9В,всё устаканилось...

..... Я тут совсем случайно обнаружил возбуд на своей(S-9) при питании +12В и более - может нижний резистор базового делителя VT2 заменить на стабилитрон?

ats52
Наверное можно...но нужно снимать антенну,мне легче питание сменить снизу,можно даже и стабилизировать....
Я ещё подозреваю,что это выходной (VT3) "поёт"...ведь там ещё несколько Вч коррекций навешано.

ats52
УВЧ Хабарова просто не переварит нагрузку в 50...100Ом
Он на неё и не рассчитан, подключается вместо (телескопической антенны с разделительным конденсатором 5-10пФ). Т.е. нагрузка- порядка этого конденсатора. Отсюда и дд, и экономичность 2-3мА. А если схемы переносных приемников тех лет посмотреть, увидим, что подключение идет к контуру на нужный диапазон (25м, 31м и т.п.), что дополнительно улучшает ситуацию.

Simon
обнаружил возбуд на своей(S-9) ...подозреваю,что это выходной (VT3) "поёт"
Оценить по шумам избыток усиления и уменьшить его в эмиттере.
Тут ещё вопрос возник- не пробовали запорный дроссель в метре-двух поставить? При этом, возможно, зонд до метра увеличить получится.

andory, полоса у http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/sw_antenn_1.jpg может и 3...30МГц, но вот с 115дБ ДД вы загнули. При напряжении 4В это просто не реально. Сойдемся на 40дБ.
13466, я ради эксперимента в свой PL880 впаял после ИП еще каскад на полевике ( места там еще хватит и на хабарова). Получил приличную прибавку в количестве станций на ДВ, особенно мне "понравились" местные питерские станции на 144кГц. Так же не далеко от ДВ ушел диапазон 27МГц - там сразу же появилось "прохождение" ,об этом свидетельствовали вещалки. :=).
Поставил смайлик и в кавычки взял некоторые слова, а то могут не правильно понять.



Питание было 9 В ,от приемника , ДД ессно мерить нечем было , нижний КВ диапазон работал вполне сноссно , несмотря на наличии средневолнового передатчика 5 кВт.
В принципе , можно извлечь аппарат из закромов , погонять , только вот средневолновик уже выключен

andory
Конечно я не мог не попробовать все мыслимые и немыслимые варианты зондов и запорных колец.
По наилучшему приёму, остановился на "последнем" варианте, где витой зонд и запорное кольцо у основания фидера и конечно хорошее заземление.

Особенно когда я недавно застабиллизировал Еп(+9В),стало совсем гуд...пока работой доволен.
Кстати на КВ (7-18МГц), мой минивип не уступает диполю Надененко, даже в некоторых случаях даёт прибавку +10дБ.

так в чём проблема?:)
Проблем нет :D Больше в этой ветке писать не буду как и заводить новую, специальную.
Если интереса у публики нет то я пасс ...

Если интереса у публики нет то я пасс ... - вот в новой теме и собрали бы особо интересующеюся сими темами публику:)

в этой ветке писать не буду как и заводить новую, специальную. - а ультиматумы то, зачем?:) Вам предлагают оптимальный вариант - создать новую тему, так делают многие, ничего "крамольного" в этом нет!:) И обсуждайте там, что угодно. Логично? Уверен, что да:)

Отвез на дачу обе антенны. Установил. Все ловят только шума у них меньше , чем у веревки 15 метровой.

let4eg
Уточните какие антенны конкретно.
Если верёвка шумит,значит она не "настроена"(не согласованна).
Пассивная антенна,в том числе и верёвка,шуметь должна на порядок ниже чем активная, к коей и относятся все виды минивипов.
Замкнутые антенны(петли и вибраторы),шумят ещё меньше, особенно если хорошо настроены в полосе сигнала...

А теперь по теме:
Сегодня провёл маленькое исследование голландского ресурса(с его минивипом),
на предмет появления в диапазоне 26-27МГц "побочных" АМ станций...
Нашлось несколько примеров;

Первое что подумалось, их антенна перегружена(мал ДД) и это комбинашки.
Самое удивительное, что когда включил свою, услышал те-же станции с разным интервалом замираний.
Что навело на мысль,что ДД тут ни причём,ведь и структурно и схематически у нас разные антенны...но вопросы остались.
Кстати сильным сигналом пейджера голландскую антенну всё таки "плющит" ,справа и слева появляются побочные ,хорошо прослушиваемые АМ вещательные станции.

Simon
витой зонд и запорное кольцо у основания фидера и конечно хорошее заземление.

Насчет необходимости запорного кольца есть сомнения. Точнее, не очень ясно, как его делать и зачем.
По перегрузкам и т.п. АА не должна сильно увеличивать шум. При снятом зонде, заметное увеличение шума нежелательно. Если в цифрах, то 6дб уже перебор, усиление на данной частоте можно уменьшать.
Тут смотрел свою АА, потенциал затвора уменьшил до 0В, зашунтировав вход индуктивностью. Сквозной Ку получился 0,8, точка компрессии по выходу 300мв.
...Что навело на мысль,что ДД тут ни причём,ведь и структурно и схематически у нас разные антенны...но вопросы остались.
Желательно, если мы обсуждаем АА, включить после неё аттенюатор 20дБ. Хорошая АА легко перегрузит плохой приёмник. (мой IC-R6 - "плохой")

Антенны: самодельный минивип, потом MW-HF от радиала и полевка 15 метровая( 4 метра над землей, провод сразу в 500 омный вход IC-R75 го+ земля на трубы общего водоснабжения на даче).
Кстати радиаловский минивип слышит лучше.
И еще заметка : дома стоит один телевизор ЖК, до него метров 12. Так вот, как его включают то веревка сразу начинает шуметь, мини вип нет.

andory
У меня неплохой приёмник IC-R75(ИМХО).
В нём и АТТ есть и два преда(+10,+20дБ)...
АТТ приходилось включать,а вот преды мне ненужны и так усиления за глаза.
Поэтому я их и не включаю.

let4eg
У меня была та-же история,когда мой ФИЛ(42"),стоял в моей комнате...так-же помехой грешат многие БП, в частности зарядки и БП ТV Samsung(ЭЛТ 21")...
На диполь и минивип ,помеха пролазила ,а на минилуп ,практически нет .