На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 6 [ Kolomchanin, dr_slam, dir320, Kadima, Фотограф, xman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Кто хотел освоить телеграф по-быстрому? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Globus
Участник
Offline1.8
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 118

Дата: 12 Фев 2007 17:57:27 #  

Кто хотел освоить телеграф по-быстрому? Разработан спец.дивайс. Схема и прошивка по линку...

Софт для компьютера сейчас в разработке. Будем учить азбуку Морзе и немецкий.
http://ra9mgk.narod.ru/projekt/tormentor/index.html
AlexM
Участник
Offline1.3
с сен 2005
Россия
Сообщений: 92

Дата: 12 Фев 2007 18:04:55 #  

для тех кто хотел выучить по быстрому:
http://www.un7jhs.by.ru/urokiCW.htm
Реклама
Google
endo
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Москва
Сообщений: 35

Дата: 16 Фев 2007 13:29:23 #  

Есть аудио курс мне он очень сильно помог.
Азбука Морзе
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 16 Фев 2007 14:35:47 · Поправил: AVIAAMATOR (16 Фев 2007 14:44:39) #  

Мне в свое время очень сильно помогла статься в "Радио", № 12 / 1977 г., с. 46 "Словесные выражения кода Морзе". В этой системе каждой комбинации точек-тире ставится в соответствие осмысленное выражение-"мелодия" (иногда весьма забавное). Слоги с "а","о", "ы" соответствуют тире (на них ставится ударение при произношении), а остальные и слог "ай" - точке.

А ._ (ай-дА);
Б _... (бА-ки-те-кут)
В ._ _ (ви-дА-лА)
Г _ _. (гА-рА-жи)
Д _.. (дО-ми-ки)
и т.д.

Запоминается все очень легко. Если выучить и начать слушать "медленные" передачи из эфира (например, на любительских диапазонах), то за пару недель - вполне приличный прогресс.

Подобных словесных систем несколько. Но эта, на мой взгляд, лучшая.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 16 Фев 2007 14:50:27 #  

AVIAAMATOR
Есть обучающая программа именно по словесному методу, можно слушать, потом проверять себя и пр.
Только под ХР она не работает...
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 680

Дата: 16 Фев 2007 14:53:29 #  

Слышал на многих форумах, что в Советской Армии были свои напевы Морзе, которые были максимально доходчивы благодаря незензурному содержанию. Никто не может привести?

Вот я знаю, как звучала "8" напевом: ---.. / девчонку е.. ))))
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 345

Дата: 16 Фев 2007 15:07:00 #  

AVIAAMATOR, точно!
Я с помощью этой статьи, автоматического ключа и UW3DI
за летние студенческие каникулы освоил телеграф.
Затем осенью экзамен в клубе сдал.
30 лет прошло, а напевы узнаются.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2998

Дата: 16 Фев 2007 15:47:18 · Поправил: hs_19 (16 Фев 2007 15:55:06) #  

Elabuga

Особо одаренные срочники перефразировали существующие напевы в меру своей распущенности...
Максимальная доходчивость в учебках СА обеспечивалась иными способами.
Срок обучения радиотелеграфиста - 6 месяцев.За это время и полного идиота можно научить телеграфу.
И обучение было построено таким образом, что кроме телеграфа боец ничем практически не занимался, за исключением пожалуй достаточно нечастого несения службы в нарядах.( В основном по пищеблокам, изредко в карауле )
Shigeru
Участник
Offline2.9
с янв 2007
Москва
Сообщений: 247

Дата: 16 Фев 2007 16:40:46 #  

Напевы вешь хорошая, однако следует знать, что на этапе освоения приема на быстрых и сверхбыстрых скоростях мысленное проговаривание напевов начинает мешать. Надо воспринимать мелодию буквы напрямую.
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 16 Фев 2007 17:24:53 #  

Когда нашему начальству стрельнула в голову мысль обучить личный состав "морзянке", были организованы курсы. 2 недели по 8 часов в день. Приём с "нуля" до 80-120 знаков в минуту с записью на ЭПМ "слепым" методом.
Mefistofel
Участник
Offline1.4
с янв 2007
Москва
Сообщений: 85

Дата: 16 Фев 2007 19:06:49 #  

Я морзянку самостоятельно выучил за 3 недели благодоря этой проге 20 минут в день http://grosse.haen/apak
endo
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Москва
Сообщений: 35

Дата: 16 Фев 2007 19:50:51 #  

Я морзянку самостоятельно выучил за 3 недели благодоря этой проге 20 минут в день http://grosse.haen/apak
Что то ссылка не активная
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10676

Дата: 17 Фев 2007 03:32:12 #  

Shigeru
Надо воспринимать мелодию буквы напрямую.

С этим согласен! Когда начинал учить мне тоже эти "баки видала" втирали, но я в упор от них отказался и просто быстро в голове считал, сколько прошло каких посылок и в какой последовательности, и сопоставлял так сказать с "таблицей морзянки"... А потом это плавно переходит в некий автоматизм и начинаешь налету воспринимать всё...
serded
Участник
Offline1.4
с фев 2007
Эстония
Сообщений: 96

Дата: 17 Фев 2007 03:53:48 · Поправил: serded (17 Фев 2007 04:08:11) #  

а я вот давно скачивал mp3 учебник с qrz.ru,может есть лучший вариант? как лучьше выучить азбуку морзе?
И где практиковаться? Многие ссылки данные на этом форуме не работают.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 17 Фев 2007 05:53:38 #  

Я морзянку самостоятельно выучил за 3 недели благодоря этой проге 20 минут в день
...меня терзают смутные сомнения....(ц)
используя АПАК-2 скачаный с СКР, освоил ее ну никак не по 20 минут в день и три недели... на это ушло почти пол-года.
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 17 Фев 2007 09:52:54 #  

Elabuga
Цифра 3 - По-Шел-Ты Наа-...
7 -Дай-Дай За-Ку-Рить
Интересно звучат и применялись для тренировки передаваемые в быстром темпе некоторые слова и выражения.
Например, попробуйте за три секунды на классическом ключе простучать слово ЯЙЦО,
или слитно за те-же три секунды ДЕДЕБЕТ.
Shigeru
Участник
Offline2.9
с янв 2007
Москва
Сообщений: 247

Дата: 17 Фев 2007 11:06:46 #  

Учитывая кол-во уроков в АПАК для всех букв и цифр ,кажется 13 или 15, получается каждый день по уроку, плюс еще неделя на закрепление. Все сходится. Я так же на коллективке учил приходя раз или два в неделю, дома не тренировался. Действительно за 3 недели вполне будете принимать с записью группы по 5 букв/цифр со сскоростью около 50-60.

Да, это можно назвать "выучил морзянку", но к приему это не имеет никакого отношения.

Я сейчас тренеруюсь в программе cwmaster. Она предназначена для продолжения обучения и наращивания скорости. Программа может генерировать позывные и автоматом наращивать скорость. Может передавать любой текст, причем можно автоматом выбрать какие слова предавать (из 3, 4, 5 итд букв или все подряд).

Так вот, это я к чему - в "апаке" я умудрялся записывать группы на скоростях до 130 знаков в минуту, дальше просто писать не успевал, но когда стал принимать смысловые тексты скорость резко упала до 18 WPM (слов в минуту) и все равно есть ошибки. Рваный ритм, отличный от групп, очень осложняет прием, но в конце концов частые слова начинают узнаваться на слух, что в конечном итоге и требуется.

Так что выучить за 3 недели - вполне, а вот дальше ...
Makis
Участник
Offline1.4
с апр 2006
Сообщений: 36

Дата: 17 Фев 2007 18:18:53 · Поправил: Makis (17 Фев 2007 18:19:41) #  

А у нас на коллективке АДКМ (автоматический датчик кода Морзе) был.
Долгое время телеграф не хотел учить (зачем,мол,если в ССБ так чудно работать),
но когда наш начальник однажды сел, выставил 110 знаков в мин и начал принимать,
для меня это было как волшебство, что и заразило, трансивер больше не включал пока тоже не принял
без ошибок тестовую радиограмму :)
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 20 Фев 2007 13:32:45 #  

Всем Привет!!!
Всем желающим, выкатил в "файлы" CYBER DX CW - прикольный симулятор CW трансивера.
Для обучения приёма телеграфа в "боевых" условиях очень полезная программа.
Рекомендую!!!
SUV.
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 20 Фев 2007 17:09:26 #  

Применительно к CW недавно узнал от своего американского знакомого, что FCC отменяет знание морзянки как требование для получения серъезной категории. Народ сразу потянулся сдавать экзамены по теории. Хотя переубедить противников CW сложно, сам я почему-то к этим навыкам стремлюсь. Даже если бы и у нас отменили, все равно надеюсь это дело освоить, так как есть в работе на CW свое несомненное очарование и ограничивать себя SSB не хочется. Вот только добиться системы в занятиях из-за работы пока не получается. Применительно к напевам, полностью соглашусь с тем, что на определенном этапе они даже начинают мешать. На ранней же стадии весьма полезны. Вот только меня всегда раздражала многовариантность напевов - привыкнешь к одним, а в скачанном уроке или программе используются другие, как например APAK не соответствует напевами ua3afo-mp3. В итоге - полная каша. Пользуясь случаем, большое респект всем, выложившим ссылки в этой ветке на уроки и материалы. Буду признателен, если кто-нибудь поделится и другими ссылками и материалами по CW.
797
Участник
Offline3.8
с дек 2005
Нижние Мымры
Сообщений: 634

Дата: 20 Фев 2007 17:21:27 #  

485
недавно узнал
Уже отменила.
Можете почитать баталии на эту тему на радиолюбительских форумах.
Palex
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Сообщений: 67

Дата: 23 Фев 2007 16:24:46 #  

Ребята, а объясните пожалуйста мне, начинающему... что было в голове у г-на Морзе, когда он придумывал "код Морзе"? Я имею ввиду тот факт, что никак не могу уловить закономерность, с которой он присваивал символом различные коды (я не имею ввиду цифры)... Она (закономерность) вообще есть - может кто знает? Как происходил процесс выдумывания этого кода? :)
(шутка конечно, но интересно - неужели вот тако вот просто из пальца)? :)
QTX
Участник
Offline5.3
с мая 2004
Москва
Сообщений: 897

Дата: 23 Фев 2007 21:10:30 #  

Palex
чтобы не быть голословным, цитирую книгу "Энциклопедия знаков и символов":
"...Морзе заметил, что на машинке наиболее часто используемые буквы расположены в центре, и на подобной основе создал свой "алфавит", назначив буквам Е и Т самые короткие знаки, а самым малоупотребительным - самые долгие"... ну и т.д. По-моему, это очевидно.
Palex
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Сообщений: 67

Дата: 23 Фев 2007 21:28:25 #  

QTX
Спасибо за цитату - я вряд ли бы догадался, т.к. не кажется мне это очевидным ну никак - взгляните на клаву - хоть на ту раскладку, хоть на другую...
Но все равно спасибо - хоть какая-то ясность :)
QTX
Участник
Offline5.3
с мая 2004
Москва
Сообщений: 897

Дата: 23 Фев 2007 21:38:04 #  

Palex
эта дурацкая раскладка, та которая имеет место сейчас, была принята в времена механических печатных машинок. Первоначально раскладка была другой, более удобной. Но! Это приводило к тому, что машинистки печатали с достаточно большой скоростью и механика печатных машинок не выдерживала, выходила из строя. Потому-то и разбросаны буквы по клавиатуре таким странным образом.
Кстати, я тоже задавал себе этот вопрос. Оказалось вот так неожиданно.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 14 Сен 2012 18:43:45 #  

Уря - получается учить Морзе. На сайте LCWO.NET. Прошёл 15 уроков из 40, скорость 100 знаков в минуту (20 wpm). Давно мечтал освоить. Просто из спортивного интереса. Раньше занимался в куче программ, упорно и долго - и без особого успеха. Никак в голове не удерживалось, ни "напевы", ничто, путался. Думаю, из-за весьма неслабой травмы черепушки, которую когда-то заработал. Сейчас то ли сайт мне "подходит", то ли прошли годы и все нейроны заработали как надо, но запоминание пока идёт, и ошибок приёма почти нет. Тьфу-тьфу-тьфу... Очень хорошо, что на сайте есть возможность самоконтроля и статистики в виде графиков и процента ошибок.

Рекомендую этот сайт как для учёбы с нуля, так и для наращивания скорости, там есть раздел на русском. Всё чрезвычайно просто. Кстати, на сайте тренировался (тренируется) Владислав RA3DH, Мастер из мастеров по скоростному телеграфу, из Солнечногорска. Принимает 300-400 знаков в минуту...
ua3bh
Участник
Offline1.9
с дек 2008
Москва
Сообщений: 398

Дата: 16 Сен 2012 14:51:21 #  

Принимает 300-400 знаков в минуту... Супер !! Это как понимать - меньше чем за секунду принять ( и записать) 5-ти значную группу ? Не пределу мастерству...
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 16 Сен 2012 17:34:12 · Поправил: AVIAAMATOR (17 Сен 2012 08:00:55) #  

Zmej
Когда начинал учить мне тоже эти "баки видала" втирали, но я в упор от них отказался...
А потом это плавно переходит в некий автоматизм и начинаешь налету воспринимать всё...
Shigeru
Надо воспринимать мелодию буквы напрямую.

Согласен. Со временем уже на средних скоростях начинаешь воспринимать мелодию напрямую, хотя "ба-ки-те-кут" в памяти конечно "сидят".
Поскольку телеграф я начинал осваивать самостоятельно и не ради спортивных достижений, то словесные выражения на начальном этапе мне здорово помогли. Чтобы они как-то мешали на скоростях 100-120 знаков (мое скромное достижение) - не заметил.
Для чемпионских же скоростей безусловно важны методики начального обучения и последующих тренировок.
Вполне допускаю, что для мастеров спорта по скоростной радиотелеграфии начальное обучение по словесным выражениям будет в дальнейшем неким тормозом.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 16 Сен 2012 23:31:17 · Поправил: Неотесла (16 Сен 2012 23:44:24) #  

Принимает 300-400 знаков в минуту... Супер !! Это как понимать - меньше чем за секунду принять ( и записать) 5-ти значную группу ? Не пределу мастерству...

Посмотрите его фильмы на Youtube, поиск по позывному.


Меня такие цифры тоже "убили наповал". И я ему просто написал и спросил... Он ответил приблизительно так, что у него пацаны по 250-270 знаков в минуту принимают, так он сам удивляется, как они так могут. :)))

И про свои рекорды он на своём сайте написал так:

Неоднократный чемпион СССР, ВС СССР, международных соревнований по многоборью, призер и Чемпион Мира по скоростной радиотелеграфии. Личные рекорды по приему морзянки - 250 зн/мин буквы, 230 - цифры и 190 - смесь.
Почетный радист России. Судья Всесоюзной категории.


Его результат есть на сайте - 300-400. Конечно, теоретически можно записать фонограмму с сайта, потом прокрутить медленнее и вписать буквы-цифры в окошко программы и только тогда нажать "Enter", типа "только что принял". Но нафига Чемпиону Мира это делать, спрашивается? :)))

И эти свои "сайтовские" рекорды он не называет потому, что их никто официально не фиксировал, и количество попыток на сайте не ограничивается. Но факт есть факт, это его скорость, и человек он уникальный.

А вот ещё один - к сожалению, не знаю, кто это. Вроде из Беларуси, где-то на международных соревнованиях...

Просто посмотрите с открытым ртом, как смотрел я:

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Обратите внимание, как он совершает самоконтроль. Он упёрся локтем в стол, и "передаёт" стук ключа через кости руки и кости черепа прямо в "среднее ухо", с помощью так называемой "костной проводимости". Это означает, что он умеет работать при любом акустическом шуме, и он ему не помешает. И наушники при передаче ему не нужны. Он слышит только стук своего ключа.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 16 Сен 2012 23:41:33 · Поправил: Статик (16 Сен 2012 23:53:14) #  

В армии учил морзянку в учебном взводе в течении 4=х месяцев. К концу обучения принимал 17-18 буквенных групп. Помню одно правило: когда принимаешь морзянку можно думать о чём угодно - о пАйке, о бабах, о ясном дне дембеле...но только не о самом тексте, который принимаешь под запись. Тут же произойдёт сбой и ошибка.
Чудно конечно, но так оно и есть.

В видео сюжете ключ не подключен. Судьи как контролировали безошибочность передачи ? Я удары ключа не могу ассоциировать с передаваемым знаком. Может быть профессионалы этого дела запросто, без тонального сигнала, различают знаки ?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.055; miniBB ®