итак.
долго думал, в какой раздел тему совать- все же решил в этот.

много раз видал тут темы, подобные этой, но ни в одной не нашел ответа, а где же в москве, покупать эту самую грозозащиту?
цены? эффективность?

так интересует мнение использующих ее для систем радиосвязи, которые работают НЕПРЕРЫВНО.
и от антенны- никогда не отключаются.

благодарен любым советам.

В "бермосе" была вроде....

NBFM

которые работают НЕПРЕРЫВНО

А как еще бывает?

NBFM
эффективность? если покупать не дешовые, очень высокая. Из практики использования в наших ретрансляторах (стандартная высота мачты 35 м) за последние 4 года по грозе выходов не было. Ставим самые разные но не дешевле $35. Можно посмотреть по параметрам ЗДЕСЬ

NBFM


дядя. вроде сегодня общались но ты мне этого вопроса не задал. видать не состоянии был :)

А вот ещё, в прошлом году по ТВ рекламировали какието молниеотводы, не помню точно название, "грозан" вроде или чёто типа того, ставятся на мачту - соседнюю,а рядом антенная мачта, и грят что молния должна попасть именно в ту мачту, на которой стоит это устройство (на вшнешний вид похоже на снаряд, ну, вобщем достаточно толстое и заострённое к макушке), грят что можно ставить на одной высоте с антенной мачтой, и что мол если и попадёт молния, то только не в антенну, а именно в это устройство на соседней мачте. Кто-нить проверял эффективность ?

wаnderer

А вчера по Discovery science говорили, что принципы по которым молния выбирает "жертву" до конца не изучены.

Rulez Reloaded
А вчера по Discovery science говорили, что принципы по которым молния выбирает "жертву" до конца не изучены.

Так, верю ! Сам летом видел, что вот, два дома пятиэтажка и рядом девятиэтажка, так ведь нет, молнии надо было попасть в пятиэтажку, хотя в 30м от неё девятиэтажка стоит, а в неё ничего не попало, почему не пойму. Так что согласен, согласен, но тем не менее, всёравно интересно, и самому скоро надо будет думать о грозозащите, ибо на крыше шеснарика антенна (дельта вертикальная) стоит. Самая высокая точка дома - на полтора метра выше соседних мачт. Но всёже как мне чудится, что в заострённые конечности вероятность попадания молнии значительно выше, чем в "тупые".

Rulez Reloaded
А как еще бывает?
да всяко бывает. в свое отсутсвие, дома, все выключаю, антенны как правило вытаскиваю.

haba
дядя. вроде сегодня общались но ты мне этого вопроса не задал. видать не состоянии был :)
ну да)

wаnderer
"грозан"
серьезная штука...
типа катодной защиты что-то?

ну, случай попадания прямо в антенну не рассматривается. в этом случае, понятно, что и с антенной, и с аппаратурой придется расстаться.
вопрос стоит таким образом. чтобы в грозу, не сгорело железо привинченное к антеннам, на момент грозы будет выключаться, но отсоединить от антенны- возможности не будет.

NBFM
ну, случай попадания прямо в антенну не рассматривается. в этом случае, понятно, что и с антенной, и с аппаратурой придется расстаться.

Но это нельзя исключать!
Мой сосед, сибишник, в полукм от меня, три раза ремонтировал свою 5/8 которая на шеснарике установлена, потом ему это надоело (жил ещё на первом этаже, а этож сколько кабеля надо менять!), его это достало и забросил он это дело, сейчас стоит его антенна с лета загнутая крючком. А этой зимой я поставил антенну на шеснашку, правда, вертикальный треугольник а не 5/8, но всёравно страшно. Менять придётся 100м кабеля. Антенну не жалко - чё там проволока, а вот кабель жалко, хотя во время грозы понятное дело кабель буду заборт вытаскивать, чтоб если будет искрить, так пущай гденить за балконом, но не в комнате. Но есть свободная на крыше ещё одна мачта, надо попробовать её нарастить повыше моей антенны, если и будет долбать, так пущай в неё :)

вопрос стоит таким образом. чтобы в грозу, не сгорело железо привинченное к антеннам, на момент грозы будет выключаться, но отсоединить от антенны- возможности не будет.

А короткозамкнутые шлейфы из толстого кабеля тут не годятся ? На высокой частоте они будут не слишком длинные. Хотя, конечно, можно и на контурах собрать.

NBFM
"грозан"
серьезная штука...
типа катодной защиты что-то?

Да кто её знает, надо почитать в интернете, гдето было её описание. У нас в городе продавалась.

А, вот, нашел !
http://www.td-eliz.ru/index.php/trade/productlist/2/20/?FirmID=&new_currency=
там она описана как головка молниеотвода "ГРОМОСТАР", вроде супер вещь, но её цена в 56т.р. чрезвычайно кусачая.
А вот тут что-то ещё интересного про эту штуку сказано, читаем ниже:
http://www.ustanovim.ru/dom/gromostar.htm

wаnderer
ну, случай попадания прямо в антенну не рассматривается. в этом случае, понятно, что и с антенной, и с аппаратурой придется расстаться.

Но это нельзя исключать!
Мой сосед, сибишник, в полукм от меня, три раза ремонтировал свою 5/8 которая на шеснарике установлена, потом ему это надоело (жил ещё на первом этаже, а этож сколько кабеля надо менять!), его это достало и забросил он это дело, сейчас стоит его антенна с лета загнутая крючком. А этой зимой я поставил антенну на шеснашку, правда, вертикальный треугольник а не 5/8, но всёравно страшно. Менять придётся 100м кабеля. Антенну не жалко - чё там проволока, а вот кабель жалко, хотя во время грозы понятное дело кабель буду заборт вытаскивать, чтоб если будет искрить, так пущай гденить за балконом, но не в комнате. Но есть свободная на крыше ещё одна мачта, надо попробовать её нарастить повыше моей антенны, если и будет долбать, так пущай в неё :)
тут дело такое. когда начинал еще- тоже волновался за антенну, что хотел установить на крышу. один знатный радиолюбитель, в те годы мне прочитал лекцию по грозозащите часовую.) суть ее сводилась приблизительно к следующему: антенну- заземлять напрямую, на крыше обязательно!
при грозе- аппаратуру обесточивать, антенны отключать. что и делаю всегда.
ну а если мне на роду написано буть убитым молнией, то она обязательно попадет с мою антенну.-)))

кстати, этому товарищу, в прошлом сезоне, летом, три раза аж прямой удар в антенну пришелся.
спасло мощнейшее заземление антенн и мачт на крыше и то, что в момент попадания- транссивер был выключен, антенна отключена.
погорела домашняя аппаратура ака автоответчики, еще чего-то что в этот момент было включено.

А короткозамкнутые шлейфы из толстого кабеля тут не годятся ? На высокой частоте они будут не слишком длинные. Хотя, конечно, можно и на контурах собрать.
вот это и вопрос.
не хочется после каждой грозы- выходные транзисторы менять.
еще стоит вопрос вносимого защитой затухания, ибо принимиаемый сигнал- очень слабый.

а где же в москве, покупать эту самую грозозащиту?
цены? эффективность?

так интересует мнение использующих ее для систем радиосвязи, которые работают НЕПРЕРЫВНО.
и от антенны- никогда не отключаются.
Как раз для систем радиосвязи, которые работают непрерывно по работе используем такие http://www.radial.ru/catalog/accessories/gr/gr1/
Нареканий не было...

Maxim
спасибо, Макс!

а вот эту, кто нить видал:
http://www.radiolab.ru/ru/3/1158584613/?Pairslogin=mu4jlhqbefi8p06gbb9c1rvbp1

KSVnn
спасибо!
почитал.

Ром, только если такую панель грозоразрядников в стойку ставишь, то к ней отдельно веди шину заземления, лучше в виде медной шины, несмотря на то, что стойка заземлена.

NBFM-спасибо за ссылку!

Maxim
ясно. в таком духе и мыслил-)
спасибо.

СЦБист
пожалуйста. но за качество ее трудно судить. отзывов никаких не поступило.

И никто не скажет как сделать самому простейшую грозозащиту. Берёте кусок кабеля с электрической длиной в четверть волны от рабочей частоты и включаете его параллельно фидеру. Правда,такой метод годиться только на один частотный диапазон ,например 144-160 МГц.От прямого попадания молнии вряд ли вообще что может спасти,но от статики спасёт стопудово.

Радиал
Берёте кусок кабеля с электрической длиной в четверть волны от рабочей частоты и включаете его параллельно фидеру.
стоит добавить- четверть волны закороченная.
философский вопрос- на каком расстоянии от разъема антенны она будет вносить наименьшие потери в приемный фидерный тракт?)

Можно соединить штырь с противовесом, резистором от 10 до 100 ком, мощностью не менее 2 вт. Противовесы тоже соединить через такой резистор на заземление, и будет вам счастье. А если молния долбанёт прямиком в антенну, то от неё останется лишь кусочек скрученной проволочки, так как в качестве молниеотвода они не годятся.

NBFM
философский вопрос- на каком расстоянии от разъема антенны она будет вносить наименьшие потери в приемный фидерный тракт?)
На расчетной частоте потерь не будет. А вниз и вверх по частоте шлейф будет вносить индуктивность и емкость соответственно. Это в точке подключения шлейфа. Потери будут ввиде сужения полосы пропускания. Можно и расширить полосу, но тогда шлейфов будет уже несколько.
Есть ещё вариант - грозоразрядный дроссель - очень длинная катушка включенная между центральной жилой и заземлителем. Индуктивное сопротивление её очень велико, что будет влиять на КСВ очень слабо, зато по постоянному току замыкание.

философский вопрос- на каком расстоянии от разъема антенны она будет вносить наименьшие потери в приемный фидерный тракт?
Оставим его философам,ибо если мы защищаем от молнии аппаратуру,то грозозащиту ставить надо ближе к ней.По правилам надо ставить защиту в трёх местах:
-сразу сразу после антенны;
-перед входом в здание;
-перед стойкой с аппаратурой.
Если в системем используется антенный усилитель,то он тоже с двух сторон на входе и на выходе защищается грозоразрядниками.

А если собрать?

вот коротенькая статейка...
http://www.huber.ru/products/cs/rf/LProtect/6/Informations/Application_notes.pdf
на вводе в здание лучшее решение у-ва молниезащиты на базе 1/4волнового трансформатора...
вообще по практике грозоразрядниками закрывается все активное оборудование...

Ребята, скажите пожалуйста, почему все рекомендуют ставить для стока статики именно 2-х ваттный резистор? Почему нельзя поставить, скажем, 100 кОм 0,5 Вт?

Заранее благодарен за ответ.

Sovengener

Ребята, скажите пожалуйста, почему все рекомендуют ставить для стока статики именно 2-х ваттный резистор?

:)

Его мощность зависит только от того, сколько вы собираетесь вдувать в антенну.

Мощность равна квадрату напряжения деленному на сопротивление. Посчитайте сколько на нем будет рассеиваться, если у вас вообще подразумевается передача, конечно.

Sovengener для того чтобы было куда рассеять тепло ,когда гдето рядом бъет молния на антенну наводится нехилое количество энергии и мощности полватного резистора иногда не хватает,и также еще по традиции если подключить передатчик то при моще пару сотен ват резистор полвата будет грется сильно.

RadioKoteg

Если шарахнет близко, то и 2 Вт не испарятся. А если статика, то хватает резистора любой мощности, так как она не успевает накапливаться.

В общем, ИМХО, если в антенну не дуть, то смысла в 2 Вт столько же как и в 0,25 Вт.

Rulez Reloaded
RadioKoteg
Дело в том, что когда я ставил "четвертушку" от Льна на 144, по дурке забыл установить резистор в самой антенне. Валить мачту не хочеться (11 метров), в прошлый раз еле поднял. %) Поэтому сейчас озабочен защитой станции от статики.
Станция планируется FT-7800R. Соответственно, максимальная мощность - 50 Вт. Лепить заземленную коробочку с резисторами и разрядниками не хочеться - опасаюсь слишком больших потерь. А полуваттный резистор, вроде должен поместиться в корпус разъема PL-259. На сам разъем будет надет хомут с припаянным проводником заземления.
Что скажите на такую конфигурацию?

ЗЫ: GP изолирован от заземленной мачты. Результаты моделирования "фидерно-мачтового эффекта" в "мамане" впечатлили настолько, что решил не рисковать. На фидере около антенны стоит пара ферритов. Кроме того, там же кабель свернут в трехвитковую бухточку.