На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Треугольник на 160 метров 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 295

Дата: 18 Фев 2007 13:46:08 #  

Доброго времени суток!
Есть желание смонтировать треугольник на 160 метров с претензией на все диапазоны.
Треугольник горизонтальный, высота подвеса 16 метров с запиткой 20 метров РК75-13.
Пириметр 171 метр, думаю использовать "полевку" для полотна.
Раскритикуйте пожалуйста!
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2292

Дата: 18 Фев 2007 21:10:03 #  

Выше диапазона 40м работать не будет.
Или будет но не лучше чем простая "верёвка".
Реклама
Google
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 18 Фев 2007 22:35:54 #  

To 3P31H2!
Прогнал антенку в ММANA.
Если интересно выачу файл в копилку.
Антена на 160м "лупит в небо" угол гл. лепестка 90град Усиление Ga=8 db. C 75 омным фидером согласовать будет проблематично, на 1,825 КГц КСВ 2,54 на 1.9КГц КСВ 15. Резонанс на частоте 1,815 КГЦ при КСВ 2,05.
Это при подключении в центре одной из сторон. При подключении к вершине треугольника ничего не меняется, только резонанс уползает вниз на 1,806 КГц.
На 80м резонанс на 3,523КГц при КСВ 1,92. Уголок излучения главноголепестка 58 град. Ga=7.
На 40м резонанс на частоте 7.015КГц при КСВ 4. Угол 43 град.Ga=8.
На 20м резонанс на частоте 14,09КГц при КСВ 4. Угол 23 град. Ga=11.
Выше нет смысла. Вы мпонимаете, что антена горизонтальной поляризации.
Я думаю антенку надо вешать под уголком к горизонту, а лучше вертикально. При вертикальном подвесе на 1,813КГц КСВ 1,09. Но ниже усиление Ga=6,18.
Удачи!
SUV.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 19 Фев 2007 00:25:56 #  

suv
Я думаю антенку надо вешать под уголком к горизонту, а лучше вертикально.
А какой угол к горизонту наиболее актуален? В каком месте тогда лучше запитывать эту "задранную" дельту и какой периметр наиболее актуален?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 19 Фев 2007 02:35:52 #  

Периметр 171м - многовато будет. Особенно из полевки.
Для многодиапазонной работы надо делать 167...168 м.
А если только на 160м - то примерно 166 м.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 19 Фев 2007 10:03:24 · Поправил: suv (19 Фев 2007 10:03:46) #  

To Кольт!!!
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/deltaopt1.maa
Вот образец для подражания!
Сторона "лёжа"-64м.
Стороны "стоя"-53,2м.
Запитывается на расстоянии 12,503м от вершины "лежачей" стороны через 100омный трансформатор.
При подвесе на 5метров от земли усиление Ga=2.54dbi, КСВ на резонансной частоте 1,856КГц=1,07 . Уголок хорош! 16,9 градусов!!! Вертикальная поляризация. Мечта!!!
Единственны вопрос - как её воплатить в жизнь???
SUV.
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 295

Дата: 19 Фев 2007 17:52:30 #  

Прогнал антенку в ММANA.
Завидую! Так и не нашел толкового учебника по программе!
Подскажите пожалуйста пириметр при указаных выше условиях, как компромис для 160 и 80.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 19 Фев 2007 20:28:06 #  

suv
Спасибо за файл к "МАНЕ", только вот мне не чем его посмотреть.Нету у меня этой самой "МАНИ..."

Запитывается на расстоянии 12,503м от вершины "лежачей" стороны через 100омный трансформатор.
А что будет, если запитать непосредственно в вершину без согласующего тр-ра? Напрямую 75-и Омным толстым кабелем????
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 19 Фев 2007 23:04:58 · Поправил: morze (19 Фев 2007 23:09:09) #  

А что будет, если запитать непосредственно в вершину без согласующего тр-ра?

в вершину лучше не запитывать....ничего хорошего не будет

Вам антенна нужна? или просто провод висящий на улице?

с претензий на все диапазоны.... вешайте длинный провод (серьёзно говорю) у меня такая антенна 40 метров длинной, запитан на балконе через трансформатор 1:16, транс понижает сопротивление, которое у этой антенны около килоома.
Антенна работает (принимает и передаёт) на всех любительских диапазонах.... КСВ не больше 1:5 везде!!!
На 160 метров связи с Сургутом мощностью 10 ватт.
провод наклонён (вершина 30 метров над землёй, низ 10 метров)
можете набрать в поисковиках FUNCH ANTENNA... (там правда несколько иное устройство согласования, но суть от этого не меняется....
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 19 Фев 2007 23:06:29 #  

To 3P31H2 & Кольт!
Обладайте, только что скинул в "файлы" саму MMANу и умную книжку по ней.
SUV.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 19 Фев 2007 23:07:54 #  

P.S. для интересующихся, постараюсь завтра днём отсканить рисунок трансформатора....
И плюнуть на амидоновские кольца которые буржуи советуют применять, вполне подходят те, что под руками.... я например вобще на кольцо не смотрел (: на нём надписей не было:) как мне показалось это было кольцо марки ВЧ 30 или ВЧ 50.
И работает красавица......
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 19 Фев 2007 23:17:22 #  

morze


провод наклонён (вершина 30 метров над землёй, низ 10 метров)

Видел подобную конструкцию в конце пр. Просвещения. Всё думал, какой выигрыш из такого решения... Не Ваша?
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 19 Фев 2007 23:35:06 #  

Не Ваша?


моя на Большевиков ;)
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 22 Сен 2012 16:49:37 · Поправил: медведь (22 Сен 2012 16:51:00) #  

Здравия! Такая задача. Имеем мачту высотой 15-16 метров.
Есть место для наклонного равностороннего (равнобедренного) треугольника с запиткой в вершине (верх мачты). Протиавоположная сторона на высоте около 3 м над землёй. До этой стороны от мачты примерно до 25 метров по земле
Наклон примерно 38 градусов. А то и более горизонтально. Более вертикально не вытяну. Высоты мачты не хватит.

Что у меня получится?
Не лучше ли смастерить наклонный инвертед ви?
Что будет работать лучше?

Можно ли обойтись питанием непосредственно к полотну приугольника без всяких приблуд?
Кто может рассчитать в манне - милости прошу.

Или так - что такого толкового можно сделать с заданной геометрией?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 23 Сен 2012 11:17:06 · Поправил: CerGen (23 Сен 2012 11:18:05) #  

медведь

Вам на какой диапазон нужно антенну ?
Если многодиапазонную - почитайте здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-786-1

Это слегка....не треугольник. Зато работает.
Можно почитать - какие результаты и в ДХ-инге
и в контестинге.

Если Дельта нужна однодиапазонная - почитайте здесь
http://qrz-e.ru/forum/29-20-1

Она мне так понравилась своей работой в эфире,что я сделал
на 40 м,20м,15м и на 10 м.
Но и это не все.

Она мне так понравилась,что я сделал
2 эл Дельту сначала на 20 м
а потом еще одну-на 15 м
http://qrz-e.ru/forum/29-506-1

Все антенны повторены и испытаны.
Есть фотографии и отзывы о работе.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 23 Сен 2012 12:51:48 · Поправил: медведь (23 Сен 2012 13:11:23) #  

Спасибо - просмотрел. У меня конкретная геометрия. Питание внизу не подходит. Интересует - будет ли работать треугольник описанній мной? Наклонённій и с запиткой вверху. Стороні примерно по 25-27 метров.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 23 Сен 2012 13:35:51 #  

Интересует - будет ли работать треугольник описанній мной? Наклонённій и с запиткой вверху. Стороні примерно по 25-27 метров.
А откуда такие сомнения? Да куда он денется-конечно будет работать!
Только понятие "работать" для антенны весьма расплывчато. Но связи будут на каждом диапазоне,не беспокойтесь.
Можно ли обойтись питанием непосредственно к полотну приугольника без всяких приблуд? А вот это уже вряд ли. Сопротивление такого треугольника будет гулять в районе 120-240 Ом,так что балун-трансформатор нужен.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 23 Сен 2012 16:50:57 #  

Радиал спасибо! Короче сначала куплю мачту от р125 (11 метров) и поставлю на балкончик (4.5м над землёй). От неё начну "плясать".
А вот ещё такое - если переделать треугольник в наклонный инвертед ви? Что будет эфективней? Ведь мы будем иметь диполь с плечами под 120 градусов и наклоном плоскости около 40 градусов. Грубо говоря тот же диполь? Треугольник эффективней ? Ну вследствие своей замкнутости контура?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 23 Сен 2012 22:44:18 #  

Треугольник эффективней ? Ну вследствие своей замкнутости контура?
Научно зафиксированного факта тому нету. Только побасенки. А по хорошему нужно установить обе антенны и переключать их,и всё это на Youtube. )
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 24 Сен 2012 15:23:32 #  

На ютуб - Не вАпрос :)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Сен 2012 16:27:23 · Поправил: CerGen (24 Сен 2012 16:27:47) #  

медведь

Я же не зря давал ссылки - почитать.

Все зависит от точки питания Дельты.
Если при низкой высоте подвеса запитать наклонную Дульту
в верх или в середину нижней стороны - получите горизонтальную
поляризацию , для которой нужна большая высота подвеса -
0,5 волны или больше. Иначе - излучение в зенит.

Если запитать в 1/4 от вершины - получите вертикальную
поляризацию и низкий угол излучения к горизонту.

Нужно ....всего лишь изменить точку питания....и получаем
совершенно другую антенну - пригодную для ДХ-инга.

При высоте горизонтальной части над землей 3 м - будет
работать от 40 м диапазона и выше на ДХ.

На НЧ тоже будет работать,но нижнюю часть надо бы повыше .... но
тогда антенна будет *более горизонтальная* .

Вообще - минимальное расстояние Дельты с вертикальной поляризацией-вернее
горизонтальной ее части над землей д.б. не менее 0,05 волны.

Вот отсюда и
h мин = 2 м для 7 МГц
4 м - для 80 м и
8 м - для 160 м диапазонов.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 24 Сен 2012 17:21:45 #  

CerGen читал. Ещё нужно всё обдумать. Я же вам спасибки сказал вроде бы :)
rn6lff
Участник
Offline2.0
с апр 2011
Мирный Якутия
Сообщений: 211

Дата: 08 Окт 2012 13:15:26 #  

думаю лучше всего делать периметр на самуюю низкочастотную часть, и делать снижение два по 75 Ом кабелем, а внизу симметричный тюнер. и будут все диапазоны
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 08 Окт 2012 13:39:52 #  

rn6lff "а чо так сложна та" :)
Это уже для гурманов - попробую я сначала просто треугольник по максимуму (как вы собственно и говорите) с питанием вверху.
пысы - дожди начались и времени нет...Мачту купил.
rn6lff
Участник
Offline2.0
с апр 2011
Мирный Якутия
Сообщений: 211

Дата: 08 Окт 2012 13:46:25 #  

"а чо так сложна та" :)
ну помоему как раз таки проще если все диапазоны. Думаю о таком. Уже и корпус под тюнер нашел, думаю как разместить среди многоэтажек. К себе на крышу попасть сложно даже. ТСЖ. Надо знакомиться с управдомом... как то ненавязчиво ласково =)
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1938

Дата: 08 Окт 2012 14:06:10 #  

Внесу свои 2 копейки. Покупал готовую дельту на 80 метров с укорачивающими трапами. Располагалась горизонтально на высоте 15 метров. ЗАСТАВЛЯЛ работать от 80 и выше. Как работала , это вопрос второй, но за неимением никаких ДРУГИХ антенн , использовал только эту. Сработал около 180 стран. Дальше конечно предел, стал лепить диапазонные антенны.
R3DZ
Участник
Offline3.4
с ноя 2010
Domodedovo
Сообщений: 682

Дата: 08 Окт 2012 14:18:45 · Поправил: R3DZ (08 Окт 2012 14:21:32) #  

Весела в свое время дельта на 160 м , вернее и сейчас висит , просто шэк переехал по другому адресу ,
когда бываю на той квартире , всегда смотрю вверх и плачу.Жаль что нельзя забрать с собой.
Висит между двумя 17-ти этажками и 9-ти этажкой , запитка с 9-ти этажки.
Натягивали больше 20 лет назад трансляционщики из биметалла которым тянут трансляцию , за выпивон и закусон (делали ремонт линий и я вовремя подсуетился),
до сих пор висит как новая.
Выполнена как однодиапазонный вариант.Хотя на всех диапазонах с тюнером кое как работает ,
но на 160 м - просто супер.
На ней DXCC 160 выполнен был .
nakos
Участник
Offline1.8
с апр 2012
Москва
Сообщений: 287

Дата: 09 Окт 2012 02:24:07 #  

Есть крыша П-образного высокого дома. Стороны 40-110-40. Высота 70 м. Что можно изобразить на 160м? Что посоветуете?
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 09 Окт 2012 23:38:28 #  

Отличная конструкция для повторения:

Всеволновая дельта периметром 125 метров от PA1HR

Загляденье! одни стеклянные изоляторы чего стоят!
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 14 Окт 2012 23:55:19 · Поправил: Samolet22 (14 Окт 2012 23:58:07) #  

Отличная конструкция для повторения:
Товарищ чуть перестарался. Все выглядит супер красиво, только очень близко к стенам. Хотябы 2-3 междупроводных расстояния от всех предметов. Или наоборот, при таких несущих "ножках" сблизить провода у всей линии.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.055; miniBB ®