| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 07 Сен 2015 22:46:43
#
тоже самое но почти в два раза дешевле
спасибо, купил
будем подождать.....
|
|
|
Дата: 08 Сен 2015 11:05:59 · Поправил: orlexy (08 Сен 2015 11:08:54)
#
Странно. Я покупал у этого продавца за 7.39USD. Теперь стоит почти 11USD O.O
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 08 Сен 2015 14:14:36
#
почему аппаратура дорогая ,спрос порождает цену ,законы экономики не кто не отменял
возьмем для примера современный LCD или плазму телики ,по сложности он в несколько раз превосходит радиолюбительский КВ трансивер ,но телик стоит в десять раз дешевле трансивера
Но радиолюбительство занятие избранных потому за удовольствие нужно платить и мы платим ,а телевизор вещь бытового (массового) назначения из этого и его цена ниже
отдельная тема радиоаппаратура военпрома ,содержит драгметаллы повышенное качество изготовления и от этого и высокая цена
вот вкратце ,что мог сказать на эту тему
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 02:20:08 · Поправил: Vad_ (13 Сен 2015 02:49:49)
#
Нифига тут вопрос не в массовости...
вы что думаете... что деталье из которого собирают все это радиобарахло какое-то особенное?
да куда там..
сейчас, в ремонте на рабочем столе кенвуд 590
http://www.eham.net/reviews/detail/9266
средняя цена 1800 баксов ))
из чего-же, из чего-же, из чего-же... сделали кенвуд японцы китааайцы...?(песня)
ширпотребные диодики... транзисторчики... USB кодек из дешёвой звуковухи.. (отсюда ПЧ 24 кгц) - а-ля ДСП... (в DECT сортирниках - круче)
ох мать моя родная... чуть не забыл, смесители на TA4107F(основное применение в DVB тюнерах, цена 0.5 бакса и 0.4 в партиях от 5000 шт.) - по даташиту 16 ДЕЦИБЕЛ ШУМА! а там их аж ДВА подряд..
так а что там стоит 1800 баксов?
600 СМД резисторов?
может конденсаторы платиной покрыты?
или огромная ЛСД стекляшка с пятью семисегментными знакоместами? штучная вещь!
меню аппарата возвращает нас в 1989 год.. где корявыми буквами кое-как подписаны пункты в меню ))
А?
http://3.bp.blogspot.com/-FZ8jxrHlqRk/TpBgDB1mHCI/AAAAAAAAAf0/Tfe4utX739A/s1600/PKSdisp.png
сразу все понятно... правда ))
это в век ТФТ, ОЛЕД, и прочего интересного..
текстолит с золотом?
платы двухсторонние, в розницу такие заказать - тыщи 3-4 обойдется))
В целом, снаружи и внутри... мне, напоминает сибишку, Майком БС27, за 10 тыщь рублей... ))
ну один в один )
и работает так же ))
так вот... все это ПОНТЫ..
Понты диктуют цену..
Все это, в принципе, ориентировано не на нашу страну и доходы..
каково вам сидеть у трансивера который стоит 3000р?
вот спросит кто.. какой аппарат работает..? а ты ему UW3DI...
ну и что...? тебя жалеть начнут... )
а тут ты говоришь... у меня тут ICOM IC-7600 про53 марк 38 кастом..., микшерский пульт Саундкрафт RM 105, микрофоны(желательно два) AKG C3000, наушники AKG 701 про, компрессор, вокальный процессор, финалайзер DbMax-2 от TC ELECTRONICS...
видишь ништяки такие...? ))
О! без этого - никак http://www.youtube.com/watch?v=m-ST-r_fgZ0! ))
сразу твой сигнал становится "необычным и читаемым.. музыкальным и невообразимо красивым "
О-га.. все это особенно хорошо слышно в однополосном режиме..)) с полосой 2.7 кГц
Ох! Забыл.. Эхо! Эхо нужно накрутить..! ))
и сделать голубую светоидиотскую подсветку в шеке ))
По этому... не может ДЕШЕВО стоить.. не купят..
оно должно быть ЭКСКЛЮЗИВНЫМ... чтоб ЗАВИДОВАЛИ ))
иначе.. это будет у всех... и обесценится в кругах таких "радиолюбителей"..... |
|
|
Дата: 13 Сен 2015 08:18:12
#
Vad_
факт.
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 09:50:19
#
О-га.. все это особенно хорошо слышно в однополосном режиме..)) с полосой 2.7 кГц
Ох! Забыл.. Эхо! Эхо нужно накрутить..! ))
и сделать голубую светоидиотскую подсветку в шеке ))
Спасибо, посмеялся.
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 11:38:59
#
Vad_
вы что думаете... что деталье из которого собирают все это радиобарахло какое-то особенное?
И что, это был контрдовод против высокой цены вследствие малой серийности аппаратов?
Даже если из мусорных деталей собирать, но для узкого рынка, цена будет высокой, это закон экономики, UR3ER совершенно прав.
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 12:16:33 · Поправил: Kilim (13 Сен 2015 19:36:06)
#
Узкий рынок - это когда к тебе пришел сосед и просит сварганить для него в единственном экземпляре какое-то устройство...
А здесь покупатель готов платить - пусть платит. Тем более, что нет жесткой конкуренции. Даже если себестоимость рации упадет на 10%, она не станет дешевле на прилавке, пока на нее есть спрос. А вот если спрос упадет на 10%, то и цена на рацию пойдет вниз. Производитель просто пожертвует немного своей прибылью, что бы не вылететь с рынка.
А на счет понтов поддержу Vad_а
оно должно быть ЭКСКЛЮЗИВНЫМ... чтоб ЗАВИДОВАЛИ ))
Часто у меня бывают такие диалоги:
"Ну не фига себе - американский сканер?! Вот это да!!! Сделан во Вьетнаме?! Фууу..."
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 17:22:46
#
Kilim
Узкий рынок - это когда к тебе пришел сосед и просит сварганить для него в единственном экземпляре какое-то устройство...
Конечно же, не так. Единственный экземпляр - не то же самое, что тысяча приборов заводской серией.
Даже если себестоимость рации упадет на 10%
Себестоимость не исчерпывается стоимостью деталей, вы не знали?
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 18:10:07
#
Себестоимость не исчерпывается стоимостью деталей, вы не знали?
это не повод ТАК переоценивать свой интеллектуальный труд (причем ничего принципиально нового не изобретено)
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 18:22:37
#
Vad_
это не повод ТАК переоценивать свой интеллектуальный труд
То есть вы пытаетесь представить дело так, будто фирма начертила схему, и потом по этой схеме собирает приборы, соответственно стоимость прибора складывается из труда по черчению схемы и стоимости запчастей?
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 19:23:37 · Поправил: Kilim (13 Сен 2015 19:37:44)
#
GoBliNuke
Скорее всего стоимость прибора на прилавке будет определяться прежде всего жадностью изготовителя и жадностью продавца. А так же будет зависеть от спроса на этот прибор и платежеспособности предполагаемых покупателей.
Например:
1. Услуга по замене масла на отечественной машине и на дорогой иномарке - разница примерно в два раза. Хотя по сути ничего космического в дорогой иномарке нет. Нашел деньги на машину - найдешь и на замену масла.
2. Туфельки на девочку стоят столько же, сколько и туфли на мужика. Мужик может и перебиться, а ребенку все равно купят. А материала на детские туфельки идет минимум вдвое меньше.
Это называется, как писали в советское время - "звериный оскал капитализма".
И самый главный пример:
В моем "колхозе" забили все склады продуктом производства. Видя, что сбыта нет, скинули отпускную цену на несколько процентов. И снова за стройматериалом потянулись фуры...
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 19:48:09
#
Kilim
Про жадность трудно комментировать, всё-таки, выражаясь колхозным языком - "на рынке два дурака - один продаёт, другой покупает".
По существу вот что: будет зависеть от спроса на этот прибор - вот это верно. Объём продаж радиолюбительской аппаратуры в десятки раз меньше, чем аппаратуры потребительской, следовательно, и спрос на неё меньше. Казалось бы, по законам рынка, цена снижается! А по факту - нет, почему? Потому, что на разработку прибора тратятся большие деньги, которые складываются из оплаты труда высококвалифицированных инженеров, стоимости лабораторного оборудования, и потом всё это делится на десятки тысяч трансиверов, а не на сотни тысяч телевизоров или дивидюков. После разработки прибор запускается в производство, а это труд технологов, время простоя оборудования, которое потом тоже войдёт в цену. В производстве прибор находится, получая в его цену труд квалифированных рабочих (а мы говорим про Японию и США, надо понимать), износ оборудования. После этого прибор начинают продавать. Вот тут уже простор для спекуляций "за торговую марку", "за жадность", "за понты", хотя реклама стоит вполне реальных денег, и они тоже пойдут в цену товара. Товар преодолевает расстояния и границы, накручивая цену за счёт жадности перепродавцов, при этом пошлины никуда не делись, никуда не делась стоимость упаковки, страховки и перевозки, и она тоже пошла в цену товара.
Можно было бы говорить о том, что Большая Тройка завышает цену трансиверов, если бы были аналогичные дешёвые приборы от более скромных компаний. Но что-то я не наблюдаю на рынке аналога баофенга на КВ-диапазон! Об этом есть отдельная тема Китайские КВ-трансиверы
И самый главный пример:
В моем "колхозе" забили все склады продуктом производства. Видя, что сбыта нет, скинули отпускную цену на несколько процентов. И снова за стройматериалом потянулись фуры...
Предложите директору вашей лесопилки ввести в ассортимент новую позицию, доски нестандартной длины и толщины. Увидите, что мелкосерийный товар отличается от крупносерийного только в силу необходимости поменять ради него производственный процесс. |
|
|
Дата: 13 Сен 2015 21:24:36
#
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 21:57:14 · Поправил: GoBliNuke (13 Сен 2015 21:58:13)
#
Vad_
правильно .. китайцы не дураки.. они не имеют целью наводнить рынок дешовкой
Да правда что ль? Значит, в нише УКВ-портативок наводнили, а в нише КВ не имеют? Во как!
Вы плохо себе представляете, как я хорошо себе предствляю... что и сколько делается.. что и сколько стоит...
Я хорошо себе представляю, что такое производство, и из чего складывается цена. А вот вы не
представляете себе ни процесса НИОКР, ни что такое запуск нового вида товара. И не сопоставляете
их в разрезе ключевого момента обсуждения - чем отличается цена на специфический товар от
цены на ширпотреб.
хорошо, вот тут нет схем, чертить нечего))
Какого хрена эта железка ICOM-MB-62-Staffa-di-supporto-corpo-radio-per-IC-706MKIIG-ic7000
стоит 30 евро? )))))))
Такого хрена, что она произведена в Европе. "Просто" налоги, "просто" цена рабочей силы.
Про НИОКР можно не говорить, но итальянский продукт не придётся дорабатывать напильником,
хотя с китайским тоже бывает всё нормалёк, если нормально скопируют.
вот объясните мне ценообразование ))
Я тут напряг память и внезапно вспомнил, что три страницы назад в этой же теме, два года назад,
уже был разговор про массовость производства и сопряжённые обстоятельства. По-видимому, и
нынешние мои объяснения совершенно бесполезны.
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 22:37:44
#
Меня тут попросили один Hi-Fi музцентр починить... Made in Germany на корпусе... Made in China на плате :))) И непромытый флюс, с китайскими сопливыми шлейфами, как в самом дешёвом DVD-плеере для телека. Самая дорогая деталь в конструкции - корпус из довольно толстого алюминия :)
Ещё немного о жлобстве - цветные лазерные принтеры... 1 картридж к которым стоит 20 килорублей. Барабан, порошок и пластиковый корпус - и всё! Для сравнения: жёсткий диск стоит 4-5 тыс, и при этом является на порядок более сложным и высокоточным устройством.
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 22:47:48
#
GoBliNuke
То что Вы написали о ценообразовании - так все и есть, с этим нет смысла спорить. Однако, производитель прибора, в первую очередь будет думать о том, чтобы набить свои банковские ячейки, а не о том, что бы конечный потребитель сэкономил свои денежки:-)
Действительно, кому надо - он купит!
Тем более радиолюбители. Они все сплошь богатые! Да Вы на фотографии шеков их гляньте:-)!
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 22:51:00
#
Sergey4565
Да и цветные струйные тоже! Поубивал бы гадов:-)!
|
|
|
Дата: 13 Сен 2015 23:20:24
#
А вот если спрос упадет на 10%, то и цена на рацию пойдет вниз. Производитель просто пожертвует немного своей прибылью, что бы не вылететь с рынка.
Ну это у них там на гнилом западе может быть и так, а в России же всё обстоит иначе. У нас здесь если упадёт спрос на какой-то товар, то его не понизят в цене, его просто не будут больше привозить на продажу. Потому что данный товар плохо берут.
|
|
|
Дата: 14 Сен 2015 00:06:30 · Поправил: Vad_ (14 Сен 2015 00:07:03)
#
Да и цветные струйные тоже! Поубивал бы гадов:-)!
Ну да, в разрезе темы - опциональные фильтры ценой пол аппарата ))
и каждая гадина старается выпендрикнуться с чаcтотами фильтров ТАК.. чтоб они не подходили от других контор, или даже моделей ))
причина?
дополнительный доход )
как с цифровыми фотиками..
к рождению цифрокамер... у народа на руках куча дорогущих стекол .. первые модели поддерживали стекла от пленочников..... и... О-ППА... и в ультрамодной модельной линейке пропала поддержка старых стекол... все )) алес...
все бегом в магаз.. покупать те же стекла но с моторчиком фокусировки на борту ))
молодцы..
отличный ход.. а куда деться? пойдешь и купишь ))
GoBliNuke
Вы меня не переубедите.. это все ширпотреб.. это не космос и не военная техника.. простой ширпотреб по неприличной цене)
Кстати, каждый день запускаются новые модели... самой разной техники.. все в порядке.. все запускается.. как надо..))
(про китайпровод вы мне не ответили.. как там с ценой? ОК? ;) )
|
|
|
Дата: 14 Сен 2015 09:17:42
#
Kilim
Разумеется, производитель думает о выгоде, иначе б это не было коммерческим предприятием. Я же пытаюсь раскрыть тот момент, что любительская техника - это мелкосерийка, а не крупносерийка, соответственно есть вполне объективные причины для более высокой цены, нежели на бытовую электронику.
Vad_
это все ширпотреб..
Вы значение этого слова понимаете?
каждый день запускаются новые модели... самой разной техники.. все в порядке.. все запускается.. как надо..))
Да и трансиверы новые запускаются. Разница в масштабах.
(про китайпровод вы мне не ответили.. как там с ценой? ОК? ;) )
Смысл разбирать подробно каждое ваше сообщение, если на любой мой довод в ответ: Вы меня не переубедите..??
|
|
|
Дата: 14 Сен 2015 11:23:53
#
Сегодня пришел с совещания мой шеф и сообщил, что заказанный мною термопинцет, для паяльной станции HAKKO-950 фирма купить не сможет, потому как стоит он 17600 р. Это кто ж такую цену сложил, спрашиваю. Как может пластмассовая держалка с двумя нагревателями стоить 300 вечнозеленых? Не поверил, полез в инет и по первой ссылке:http://www.radiobox.ru/instrum/solv_hk/hk950.php 17352 рублика!!!! Ох**ть не встать!
|
|
|
Дата: 14 Сен 2015 11:48:35
#
|
|
|
Дата: 15 Сен 2015 06:49:49
#
ТАНК
Согласен, можно найти и за 191$ Но ведь оно того не стоит! 3 года назад покупал за 60$, вполне реальная цена. Теперь его что, золотом покрывают!:)))
|
|
|
Дата: 15 Сен 2015 12:19:48 · Поправил: marvel (15 Сен 2015 12:22:10)
#
Потому что данный товар плохо берут. Потому-что у нас нет собственного производства качественных потребительских (и не только) товаров. А почему у нас нет собственного производства? А зачем, если есть Китай и есть другие промышленно развитые страны и цена на нефть БЫЛА $120 за баррель... А в будущем - хоть трава не расти...
Если начисто отсутствует культура производства и рациональный подход. Вот в чем вопрос!
|
|
|
Дата: 15 Сен 2015 13:17:11 · Поправил: Kilim (15 Сен 2015 14:26:29)
#
marvel
Я с Вами не соглашусь:-)! рациональный подход у нас есть!
Мой "колхоз" производит стройматериал. Всю свою продукцию он виртуально полностью продает большой "оптовой базе", однако большинство стройматериалов при этом не покидает пределов склада предприятия. Потом эта "оптовая база" перепродает по маленьким оптовым базам уже по настоящему, и тогда эти стройматериалы отправляются в путь, ну а те уже далее, по строительным магазинам и всяким строительным рынкам. Короче, все участники цепочки в "шоколаде".
Маркетинг "колхоза" отслеживает продажи и спрос на продукцию. При падении спроса сбрасывают цену, при увеличении - соответственно поднимают. Стараются держать загруженность "колхоза" на 100...100%.
Теперь о рациональном подходе... В принципе, можно, для увеличения продаж и для того, что бы насытить рынок стройматериалов своей продукцией, отказаться от услуг этой большой "оптовой базы". Но этого не делается. Почему? А потому, что владелец "колхоза" - производитель стройматериала, и эта большая оптовка - одно лицо.
А конечная цена этого стройматериала устраивает всех: и продавцов - есть необходимый спрос и реализация, и производителя - есть полная загруженность предприятия работой.
Мой "колхоз" - это процветающий капиталист, и за названием "колхоз" и "оптовая база" стоят красивые и громкие названия. Конечно, это ни капельки не производитель раций, приборов и прочей не ширпотребовской электроники. Но на этом примере видно, как в современном капиталистическом мире образуется цена.
|
|
|
Дата: 15 Сен 2015 13:37:44
#
А почему у нас нет собственного производства? А зачем, если есть Китай и есть другие промышленно развитые страны и цена на нефть БЫЛА $120 за баррель... А в будущем - хоть трава не расти...
Именно. То, что у нас горделиво именуют экономикой, это не экономика, а её уродливая имитация,построенная на перепродаже чужого товара. Меня всегда вот это поражало со времён начала перестройки,это ж надо было так всё с ног наголову поставить...
|
|
|
Дата: 01 Окт 2015 20:42:18
#
Но на этом примере видно, как в современном капиталистическом мире образуется цена.
Вы намекаете... что Айком перепродает аппараты Кенвуду, а те Есу ... и по этому они такие дорогие? ))
|
|
|
Дата: 02 Окт 2015 00:10:15
#
Vad_
Ну почему Айком перепродает аппараты Кенвуду, а те Есу. Я же прямым текстом написал о ценообразовании стройматериала в пределах ОДНОЙ торговой марки и фирмы.
Если будете открывать свое дело, можете взять на вооружение этот способ:-)!
|
|
|
Дата: 02 Окт 2015 03:03:36
#
ПФ-ф-ф
Видели бы вы схемы распила продажи тротуарной плитки в нашем городе.. ))
ваша лесопилка, по сравнению с нашей плиткой - просто супер производство! ;))
но мы про айкомы кенфуды, флюки, родыИшварцы ...
как бы.. у них оно и там... прям "на корню" так стоит ))
|
Реклама
Google |
|
