Fath а я вот в радиокружки не ходил,паял по статьям в журналах,детали брал с выброшенных на свалку плат и приборов.И ничо,дефицита както не испытывал.

6E5C так а кто вам и тем другим не даёт?:) просто привыкли все что легче в карман денег сунуть ,вот и работает такая система...и будет работать.

И что самое корочное,на этой же свалке я нашол две исправные разные Ц-шки,три исправных паяльника,
много довольно крупных обрезков одно и двустороннего фольгированного гетинакса,логический пробник,
початую банку паяльного жира,банки с циатимом и графитолом,пуки проводов разных,клемм,пол банки с ктп-8,частично неисправный лабораторный БП,
поюзаную муфельную печку с дверцей и термопарой...и малость полежавшие под дождём подшивки журнала "Радио" и "ЮТ для умелых рук"
Домой ходил гружоный и старался заскочить чтоб родители не увидели.Щас вспоминаю-смешно становиться.многое уже раздал нуждающимся,чтото до сих пор на балконе лежит,

MAAT

Домой ходил гружоный и старался заскочить чтоб родители не увидели

Вот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
наконец ЧЕЛОВЕК !!!ЛЮБИТЕЛЬ!!! нашелся ..., реальную жизнь вспомнил !!!!!
как прочитал вашу фразу - прямо продернули воспоминания.

а то все несуны разочарованные- мрак какой-то.
пол-ветки о том, что уворовать было нечего тогда, а сейчас спокойно не дают - вот обидно то ...

точно ведь - дуру размером с полкомода, которую с приятелем еле дотащили, нужно было еще домой затащить, чтобы с толком разобрать.
А если она работала, как два моих осциллографа тех времен - то уговорить оставить. ХИИИИИ ... мне вместо одного родители маленький купили, любительский, только чтобы выбросить.
Телевизор у меня был тоже личный - годов 50-х, оттуда же, показывал классно на "веревку", только каналов было мало.
Никто не додумался, что он может быть рабочим.

А на свалках - правильно вспомнил kitaewood - все было - осциллографы рабочие, приборы, паяльники.
В 90-х ходил уже с "ремкомплектом", включая реверсивную автоматическую отвертку, набор ключей, пилку по металлу, кусачки и пр.
нужно было успеть раньше конкурентов, а обьем обломков был немыслимым.
"Обрезки" (размер до 20 на 30) стеклотекстолита до сих пор не использованы. Германиевые транзисторы - любые.

Какие у вас свалки шикарные однако были. Тоже всё детство на энтих местах пролазил, но за счастье было найти телевизор раздолбаный, а как-то просто кучу деталей россыпью нашёл - счастья было немеряно, хоть ничего особо ценного там и не было, да и не работала большая часть.

Блин! У нас даже свалок не было... :(

Блин! У нас даже свалок не было... :(
Во всех крупных городах и даже не очень было такие свалки и сейчас есть, только не надо путать их с мусорками.
Искать их нужно было возле и внутри ВЧ, институтов, баз вторчермета, АТС, промпредприятий. Позже были свалки с "платным" входом - пузырь обычно.
Сейчас народ ушлый стал - все ценное снимают или сами - и на рынок, или "други". Остальное курочится так - что уже никому не надо.
Сам видел, как паяльной лампой микрухи с РАБОЧИХ приборов сдирали.

Радиал
Потому что дышат в них перегаром очень многие в этой стране.Экономист и юрист-это здорово.Вот ещё бы реалиста добавить,тогда может совсем будет всё в шоколаде.
реалисты у нас в очереди стоят "на протирку оптики"

"пещерному человеку",попавшему в мир развитого капитализма нужна-таки государственная поддержка,а не только тюрьмой пугать
нужна - добивайтесь!
а ходить и скулить по форумам и "кухням" - это как раз и есть признак пещерного человека

Ну ладно, если уйти от свалок и вернуться к теме. Делать что-то своими руками конечно хорошо, но не у всех есть такая возможность, да и не всё сделаешь нормально. Хотелось бы по поводу производства в нашей стране сказать своё мнение. Лично я далёк от бизнеса и могу судить лишь со стороны, но лично моё мнение - таки не всё так страшно в нашем государстве. Конечно всё зависит от конкретного места и ситуации, но всё таки не завод же строить. Проблема, я считаю, в другом. По опыту работы с отечественной техникой всё больше и больше сомнений появляется, что могут у нас что-то нормальное сделать. Видимо это не так, но стереотипы складываются. Есть у нас хорошие разработки, но реализация почему-то кроме тяжкого вздоха ничего не вызывает. Беда, вероятно, именно в том, что нет школы производства именно коммерческого продукта, призванного бороться за выбор пользователя, а большинство предприятий в сфере радио и свзяи живут на гос.заказах, производя то, что купят по-любому, глядя в лучшем случае на тех.характеристики и абсолютно не обращая внимания на пользовательские. И потому, видимо, из раза в раз вспоминаем выражение: "эргономика для российского разработчика понятие чуждое".

Беда, вероятно, именно в том, что нет школы производства именно коммерческого продукта, призванного бороться за выбор пользователя, а большинство предприятий в сфере радио и свзяи живут на гос.заказах, производя то, что купят по-любому

100% ++++

Даже про Деген не буду говорить - это "очень сложный" для наших продукт.

Возьмем проще - MFJ продается у нас с наценкой 300-700 % от производственной себестоимости.
При том, что большинство их "шедевров" можно производить в гараже.

страна самых богатых радиолюбителей и самых жлобистых "бизнесменов"

Вот этот дядя наверное тоже к ним относиться....

http://f5usk.free.fr/antenne_7j4aal.htm

Возьмем проще - MFJ продается у нас с наценкой 300-700 % от производственной себестоимости.
При том, что большинство их "шедевров" можно производить в гараже.

Производить аналогичную технику в нашей стране не выгодно по 2 причинам :
1 КОРРРРРУПЦИЯ !
2 Налоговая система с НДС вместо налога с продаж как в основных ПРОИЗВОДЯЩИХ продукцию странах.
На вашем примере -я произвел MFJ-рус . потребность их у нас 100-500шт. Надо их продать по миру несколько тысяч и тут наша налоговая-таможенная система ,которая заточена под продажу сырья , удавит всеми своими ресурсами.
НДС плодит посредников-продаванов и как следствие раскручивает инфляцию, а не производителей технологичных товаров .

Надо их продать по миру несколько тысяч и тут наша налоговая-таможенная система ,которая заточена под продажу сырья , удавит всеми своими ресурсами.
А вот тут начинается самое интересное. Чтобы продать официально такой приборчик ,продавец должен заключить контракт(листов 10 грамотного юридического текста и не дай Бог запятую не там поставить),посетить эксперта в Министерстве Обороны и получить подтверждение,что это не военная штуковина,ну и какойто диаспоре в среде таможенных брокеров отвалить 600 долларов за оформление.
В других же странах максимум один звонок брокеру и ГТД за 40 евро у тебя на столе.Вот и конкурируй.

Во всех крупных городах и даже не очень было такие свалки и сейчас есть, только не надо путать их с мусорками.
Искать их нужно было возле и внутри ВЧ, институтов, баз вторчермета, АТС, промпредприятий.
Было дело, лазили по таким:) Некондиция и прочие "излишки" валились самосвалами под откос, засыпали землёй, но не всегда - помню, копнёшь, а оттуда панельки от радиоламп керамические сыпятся вперемешку с керамическими кондёрами или жгуты припоя в упаковках - новьё:) Найти можно было всё, что угодно:)

Плохо живущим в мухосрансках :(

radioza
Fath
Ребята не смешите, или Вас еще не было или жили в аквариуме! Всё было вокруг вроде как одинаковым, но и настолько же разным. Не замыкайтесь Вы только внутри садового кольца и магазина на Шабловке, даже за минусом 20-30 лет!
Я же говорю: в глаза, мы пацаны начала 80-х фольгированный стеклотекстолит не видели. Гетинакс появлялся издалека, похожий на брак-отрезки. И макетки делали, на лепестках, пистонах, и навесной монтаж - все ламповые радиоконструкции на нём. Но когда тебе 10-12 лет и ты кроме портфеля, тетрадей, учебников и велика в этий жизни ещё не имеешь, ходишь в кружок, выписываешь ЮТ и МК (куда нам ещё до Радио), то... даже если есть копилка и или рублей 10-30 выпрошенные у родителей не могли изменить ситуацию. Электролиз, хлорное железо, печатки... Какой компютер? Десятки плат разведенных вручную цапонлаком (или самодельным из авторучек и ацетона) от по откопироанным из журналам схемам плат... Это уже чуть позже. Свалки, предприятия.. Лазили даже по воинским складам. Воть какуюнибудь ГУ-5Б или подобную с радиоцентра могли притащить или ведро изоляторов, или мотки медного канатика, сотни релюх старых и провода цветного с АТС. Блоки приёмо прередатчиков с ИЛ-12/14 и прочих старичков, валявшихся на окраине аэропорта - проходной двор был. Да много еще чего. Знать бы тогда... А вот нужных, вожделенных имненно тогда деталей и материалов - не было! Вернее не у всех был доступ.

В Москве у Белорусского вокзала был магазин. "Юный техник" кажется назывался. Так и в магазине за копейки буквально масса была интересного, а "под магазином" - практически все. Интересный магазин был и на Новокузнецкой.

Уважаемый, не надо сказок. Ничего интересного в означенных вами магазинах не продавалось, акромя Кт-315 и МП-39, из которых брака было чуть ли не половина. Ушлый народ ходил в магазин сразу с тестерами.
Купить в любом магазине Москвы полевой транзистор было просто нереально. Также нереально было купить фольгированный гетинакс, об изготовлении печатных плат из которого так много писали советские радиожурналы. Большие электролиты, операционные усилители, я уж молчу о цифровых микросхемах. Купить хотя бы ГСС с высокоомным вольтметром, о необходимости которых для настройки любого супергетеродина писали все авторы книг и статей по радио, было просто нереально. Даже обычный мультиметр было купить сложно. Только уже в конце 80-хх начали что-то продавать. Помню осциллограф С1-94 купить удалось. Вот это было счастье. И это я говорю про Москву!

Свалки, предприятия.. Лазили даже по воинским складам. Воть какуюнибудь ГУ-5Б или подобную с радиоцентра могли притащить или ведро изоляторов, или мотки медного канатика, сотни релюх старых и провода цветного с АТС. А вот нужных, вожделенных имненно тогда деталей и материалов - не было! Вернее не у всех был доступ.

Все верно. Все так и было. И ассортимент уж очень знакомый. Прямо как будто вместе по свалкам с вами лазили. ;-)

Dinamik67
Купить хотя бы ГСС с высокоомным вольтметром, о необходимости которых для настройки любого супергетеродина писали все авторы книг и статей по радио, было просто нереально.
В 70-е я маленький был, ничего не скажу.
А вот в начале 80-х авометры уже продавались легко.
Самый дешевый от 19 р. кажется, так мне запомнилось. Дорого по тем временам. Купленный тогда у меня до сих пор работает и неплохо. Если коробку найду - сфоткаю дату.
ГСС и высокоомные вольтметры вооще населению не продавались. Когда мне он потребовался я нашел два - один в кабинете физики, второй - в лаборатории близлежащего вуза.
Где-то в 80 появилась "Сура" - комбинированный прибор.

В Москве у Белорусского вокзала был магазин. "Юный техник" кажется назывался. Так и в магазине за копейки буквально масса была интересного, а "под магазином" - практически все. Интересный магазин был и на Новокузнецкой.
Уважаемый, не надо сказок. Ничего интересного в означенных вами магазинах не продавалось, акромя Кт-315 и МП-39, из которых брака было чуть ли не половина. Ушлый народ ходил в магазин сразу с тестерами.
Насчет тестеров это правда, а вот насчет "ничего не было" - нет.
Но приходить нужно было вовремя - в четверг кажется был регулярный привоз товара. Дефицита хватало максимум на пару дней, а то на пару часов. Супер дефицит был в нерегулярных привозах, когда сбрасывались неликвиды и выбраковка - это нужно было застать.
КП 103 я там покупал. Как-то КП301 попались. Дорого заразы.
Полевики получше и 155 были у жучков, которые терлись в магазине и около.
176 - это было туго.

Насчет тестеров это правда, а вот насчет "ничего не было" - нет.
Но приходить нужно было вовремя - в четверг кажется был регулярный привоз товара. Дефицита хватало максимум на пару дней, а то на пару часов.

В нормальной стране с нормальной экономикой такая ситуация как раз и называется :"ничего не было".

Да, забыл - а еще свалки были радиоаппаратуры. Там бесплатно было все. Места только нужно было знать
Уважаемый kitaewood !
Хочу напомнить Вам, что москва - это не РОССИЯ !
Ездил я в детстве на свалки города Тулы, да и по другим свалкам бывал.
Не находил я там того, что предлагалось ставить в публикуемых схемах.
Институтов в моём городе не было.
Был дворец пионеров. За все годы там появился Р-250 и какой-то передатчик, отобранные у радиохулигана. Это всё!
Вы уважаемый, жизни не знаете.

Уважаемый kitaewood !
Хочу напомнить Вам, что москва - это не РОССИЯ !
А вот это ТОЧНО сказал,Москва-это точно НЕ РОССИЯ,это 2 разных государства,так всегда было и так есть

А я в 84 году выписал через посылторг ц20, и его прислали! Во было счастье.:) а детали в основном снимал со старых телевизоров и приемников, благо родители понимали мое увлечение и закрывали глаза на заваленную хламом комнату.:)

kustov
vzasade
Вы уважаемый, жизни не знаете.
Хочу напомнить Вам, что москва - это не РОССИЯ !
А вот это ТОЧНО сказал,Москва-это точно НЕ РОССИЯ,это 2 разных государства,так всегда было и так есть
Куда мне, вырос то я в маленьком городке на Украине, где даже ВЧ не было, не говоря уже о аэродроме или крупном заводе, намного меньше Череповца.
Дед у меня был "телелюбителем", так вот он добыл где-то мачту 15 метров, СВЧ транзисторы, и много чего другого интересного. И у него я научился простому принципу. который теперь проще изложить перефразируя известную пословицу "кто хочет что-то сделать - ищет способы, кто не хочет - ищет причины и хныкает на кухне".

А в Москву я позже оказался.

По поводу Москвы:
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/244473.html

Насчет деталей, я конечно, не старый ещё :) но во времена моего детства детали в продаже были, был в городе единственный магазин "Электроника" (если память не изменяет), и были там и транзисторы, и радиолампы. Ещё был рынок где была куча всего на лотках.

Это уже потом во времена перестройки все исчезло, когда магазинам стало выгоднее китайским ширпотребом торговать.

Самое ценное что тогда не было - это информации. Это сейчас залез на сайт типа cxem.net, задал вопрос на форуме и в течении часа получил ответ, а раньше, особенно ребенку, спросить было просто не у кого (не в каждом городе был радиокружок, родители у меня были гуманитарии и помочь не могли).

Относительно сегодняшнего радиорынка, редкие вещи достать действительно сложнее. Я бы например купил нормально сделанную ферритовую антенну для домашнего КВ-приема, но ведь нет нигде.
Из бытовых КВ-приемников только Деген, а чтобы ещё и авиадиапазон был, фиг что найдешь... А ведь не будешь 897 в парк на прогулку брать :)

Хотя понятно что дело в массовости спроса, возить такие штуки видимо просто невыгодно.

DVE
возить такие штуки видимо просто невыгодно.
Конечно невыгодно, если мыслить обьемами продаж сотни-тысчи штук и наценкой "два-три конца"
а у нас бизнес по другому мыслить не хочет - на новый Мерс долго зарабатывать придется

потом бизес удивляется - что это "органы" ими так интересуются,- а приучили

Люблю я Алинки,симпатичная игрушка, ну дорогущая-же сука,почти 60000 ен,это-же 650 долларов и то это цена в Японии!

Млять ну почему 500баксовые сканеры стоят у нас по 29тыр. звездец. >:-( Доска объявлений: Продам новую модель Uniden BCD396XT

Dart

А вы намного дешевле сможете привезти? Если да, я бы у вас купил парочку. А на безрыбье 29 вполне себе нормальная цена.

А на безрыбье 29 вполне себе нормальная цена
антикризисная цена, гы-гы )))
а вообще похоже на сговор продавцов, почему-то.