Ask
И цифровой диктофон не помешал бы.
Который бы запоминал частоту, дату и время записи! ;) Этого так не хвататет в Р20... :(
О цветных экранах и полифонии уже говорили... :))))))))))))

nemo2
Спасибо что снизошли до общения.
Точка. Мнение не меняю.
Это Ваши слова в конце поста .

С Уважением .
Сергей .
А вот это мои .

Так кто кого поливает грязью ?

Супер!!! Мои поздравления CO2040!!! Удивлен и преисполнен уважением к автору приемника...

По поводу критики...

1. На счет RS232. Это единственный интерфейс, который _обязательно_ должен присутствовать на аппаратуре специального назначения. Ибо на компутере с рюшечками и бантиками (в виде УСБ и ФайрВайр) мир клином не сошелся. Велика вероятность того, что подобные девайсы будут работать в составе какого либо железячного комплекса, а там уж подавай RS232, RS485, CAN и т.д.

2. По поводу "удастся создать что либо лучшее или хотя бы равное тому же IC PC1500". За Ваши деньги любые капризы... ;-) Всякие дешевки типа PCR и прочих поделок айкома разработанны для массового производства, где каждый цент экономии вырастет в десятки штукарей прибыли. Поэтому компоненты применяются исключительно попроще и подешевле...

3. По поводу цены. За аппарат с эксклюзивными характеристиками, до 5к$ для многих не проблема. Ведь покупают же 7800 и прочие паяльные мега-шарманки.

CO2040 успехов и побед в разработке!!!

Dimik
На счет RS232. Это единственный интерфейс, который _обязательно_ должен присутствовать на аппаратуре специального назначения. Ибо на компутере с рюшечками и бантиками (в виде УСБ и ФайрВайр) мир клином не сошелся. Велика вероятность того, что подобные девайсы будут работать в составе какого либо железячного комплекса, а там уж подавай RS232, RS485, CAN и т.д.
Глубочайшее заблуждение насчет рюшечек и бантиков . RS232 на современной аппаратуре ставится ( уже далеко не везде ) и то только из соображений возможности стыковки с устаревшим пока еще находящемся в эксплуатации оборудованием . А вот USB как раз тот интерфейс что пришел на смену морально устаревшему COM . Смею Вас заверить пройдет совсем немного времени и вы уже практически нигде не встретите его . Такова логика и практика технического прогресса . По этой же самой причине вымерли ламповые конструкции , граммофоны и прочая . Скажу больше Вы когда нибудь слышали о таких интерфейсах как Селекторный или Мультиплексный ? Скорее всего нет . А я работал с такой аппаратурой и тогда многим также казалось что это верх совершенства . Но прошли годы и все кануло в лету .
Всякие дешевки типа PCR и прочих поделок айкома разработанны для массового производства, где каждый цент экономии вырастет в десятки штукарей прибыли. Поэтому компоненты применяются исключительно попроще и подешевле...
Ну да , а потом эти дешевки массового производства попроще и подешевле включают в состав абсолютно профессиональных поисковых комплексов . Где логика ?
3. По поводу цены. За аппарат с эксклюзивными характеристиками, до 5к$ для многих не проблема. Ведь покупают же 7800 и прочие паяльные мега-шарманки.
Как ни старался так и не смог понять что Вы здесь имели в виду .

А вот USB как раз тот интерфейс что пришел на смену морально устаревшему COM . Смею Вас заверить пройдет совсем немного времени и вы уже практически нигде не встретите его

Мда а SOLO в чём то прав вот к примеру мой мультиметр уже на новый лад оборудован USB интерфейсом.

USB интерфейс вещь уже обыденная. И он имеется уже в более-менее продвинутых микроконтроллерах. Поэтому рано или поздно к нему придём.
Но других интерфейсов этот USB вовсе не отменяет. В промавтоматике, в таких вот приёмниках RS232/RS422/RS485 будут жить вечно. Также как в промавтоматике сейчас используется ISA (Micro PC) и разные клоны MS-DOS. И развитие CompactPCI, появление WinXP Embedded вовсе не стало для них концом. Просто каждое железо и интерфейс используется в соответствии с решаемой задачей.

Повторю хотя бы причину, а именно вопрос : как сделать гальваническую развязку на USB ? Для приёмника это может быть важно. Для промавтоматики - архиважно.

Да и вот ещё что
Скажу больше Вы когда нибудь слышали о таких интерфейсах как Селекторный или Мультиплексный ?
Это были не интерфейсы, а каналы. И они скорее не к средствам коммуникации относились (вернее никак не относились), а к внутренней архитектуре мэйнфрэйма. Я это всё проходил, даже лабы были в 2000-2001гг на рабочих ЕС1055 и 1046. Сначала моделировали с помощью GPSS загрузку этих каналов с разным набором аппаратуры, потом писали сами скрипты на JCL и запускали тесты.
Утрированный исторический последователь этих "интерфейсов" - шины на материнской плате.

jd01

А нативный ли он там? Или в ОС все же эмулируется COM-порт?

Rulez Reloaded
А нативный ли он там? Или в ОС все же эмулируется COM-порт?
Ни каой эмуляции я не обнаружил.При подключении определяется как USB HID-совместимое устройство

2SOLO:

Вы путаете сплошь и рядом потребительскую электронику и малосерийные специзделия.

1. USB интерфейс ненадежный как с точки зрения механически свойств, так с точки зрения электрических (хотя бы гальваноразвязка). Поэтому ему не место в серьезных приложениях.

2. " Ну да , а потом эти дешевки массового производства попроще и подешевле включают в состав абсолютно профессиональных поисковых комплексов . Где логика ? "

^^^^- а вот это меня просто сразило наповал... ;-) Вы случаем не из гос. органов или других бюрократических структур? Приемник за штукарь включать в "поисковый комплекс" можно только если этот комплекс пролоббирован соответствующими бумажками. Попробуйте с помощью такого комплекса найти закладку со спектром в 10МГц растянутым M последовательностью. Так вот из тех "супер-профессиональных-поисково-разведовательных комплексов" что я видел, НИ ОДИН этого сделать не смог.

CO2040
как сделать гальваническую развязку на USB ? Для приёмника это может быть важно. Для промавтоматики - архиважно.
Согласен такая проблема существует. Но существует и другая пожалуй более важная - как обеспечить передачу резко возросшего объема информации . Здесь никакой COM уже не спасет . Поэтому видимо все таки проще решать вопрос гальваноразвязки чем биться о стену полного исчерпания ресурса пропускной способности стандарта COM .
Dimik
Попробуйте с помощью такого комплекса найти закладку со спектром в 10МГц растянутым M последовательностью. Так вот из тех "супер-профессиональных-поисково-разведовательных комплексов" что я видел, НИ ОДИН этого сделать не смог.
CO2040
Повторю хотя бы причину, а именно вопрос : как сделать гальваническую развязку на USB ? Для приёмника это может быть важно. Для промавтоматики - архиважно
Одну секунду господа . Я так понимаю что вышеупомянутый приемник позиционируется как элемент "супер-профессиональных-поисково-разведовательных комплексов" или его предполагается применять в промавтоматике ? Вот это размах , перспектива .
Я нервно курю в сторонке ....

CO2040
Это были не интерфейсы, а каналы. И они скорее не к средствам коммуникации относились (вернее никак не относились), а к внутренней архитектуре мэйнфрэйма. Я это всё проходил, даже лабы были в 2000-2001гг на рабочих ЕС1055 и 1046. Сначала моделировали с помощью GPSS загрузку этих каналов с разным набором аппаратуры, потом писали сами скрипты на JCL и запускали тесты.
Дело не в терминологии а в функциональном предназначении . Действительно в то время все это называлось каналы но они также предназначались

CO2040

Молодец! Так держать!
Хороший девайс.
Единственное, чего на мой взгляд так не хватает самоделкам- оформления. Я имею ввиду дизайн корпуса.
Это не упрёк CO2040, просто мысли в слух, мечты так сказать :). Я прекрасно понимаю что дизайн и изготовление штучных корпусов выйдет дороже самого устройства.

Теперь пару слов по поводу спора об интерфейсе.
Не вижу абсолютно никакой необходимости жесткой привязки подобных устройств к УСБ.
Высокая скорость, автораспознование, подключение стека девайсов, и т.д., нужно всё это в данном случае?
Совершенно не нужно.
Городить огород только ради трёх буковок (я УСБ имею в виду :)?
Что получим?
Увеличение стоимости всего устройства. Не только из-за того, что сама микросхема УСБ интерфейса дороже, но и потому, что она по сути дела является лишь микроконтроллерным эмулятором полноценного УСБ-интерфейса (я об уровне всяких PL и FTDI...), а это значит, что добавится новый источник помех (все эти микрушки имеют внутренний, или внешний осциллятор), с которыми опять же придется бороться.

Ну и самое главное, это то, что любое устройство с СОМ-интерфейсом легко подключается по УСБ. А вот УСБ интерфейс к СОМу подключить- ещё тот геморой.

Нет на компе СОМа- сделай УСБ адаптер и радуйся жизни. А вот если нету УСБ- тут хоть свою задницу кусай, не подключишь уже УСБ-девайс никак, придется покупать спецадаптер, и не факт, что он в старый ноут еще залезет :).

SOLO
Но существует и другая пожалуй более важная - как обеспечить передачу резко возросшего объема информации . Здесь никакой COM уже не спасет .


гигабайты инфы от неземных источников вероятно качать из эфира??? не пойму куда применить такие ресурсы в данном приложении. признайтесь уже, ради Бога что УСБ тут ни к чему.

Здесь никакой COM уже не спасет . Поэтому видимо все таки проще решать вопрос гальваноразвязки чем биться о стену полного исчерпания ресурса пропускной способности стандарта COM .
В данном приёмнике НЕТ проблемы с пропускной способностью. Для того чтоб кинуть пару байт туда-обратно для управления частотой и настройками RS232 более чем достаточно. У меня нет в этом приёмнике никакой оцифровки сигнала с выводом наружу.

Одну секунду господа . Я так понимаю что вышеупомянутый приемник позиционируется как элемент "супер-профессиональных-поисково-разведовательных комплексов" или его предполагается применять в промавтоматике ?
Это где-то написано ?
Просто гальваническая и ВЧ развязка между приемником и компьютером бывает весьма необходима, ничуть не меньше чем в промавтоматике. И это вовсе не означает что там должен применяться описываемый приемник.

А почему разъем КОМ-порта не ДБ-9? Нет ли тут какого-то скрытого высшего смысла?

haba
не пойму куда применить такие ресурсы в данном приложении. признайтесь уже, ради Бога что УСБ тут ни к чему.
Очень даже к чему . Все предельно просто . Смотрим на заднюю панель ICOM R1500 . Что мы там видим ? Правильно интерфейс USB . СОМ отсутствует напрочь . Видимо не так уж велика проблема гальваноразвязки .
Далее смотрим на заднюю панель IC-R9500 . Тут видим обязательный теперь уже USB а также RS232C и СI-V . Но это же устройство несколько иного ценового диапазона и предназначено для более серьезных целей где и предусмотрена возможность его подключения к морально устаревшему но еще находящемуся в эксплуатации оборудованию .
Знаете что меня остановило в желании приобрести ICOM PCR1000 ? СОМ порт к которому надо еще идти и докупать за 900 руб адаптер СОМ - USB так как в моем да и во всех остальных современных ноутбуках нет и никогда уже не будет СОМ порта .

SOLO
Знаете что меня остановило в желании приобрести ICOM PCR1000 ? СОМ порт к которому надо еще идти и докупать за 900 руб адаптер СОМ - USB так как в моем да и во всех остальных современных ноутбуках нет и никогда уже не будет СОМ порта .

Ах, вот она в чем причина вот этого:

Самое первое впечатление - велосипед с квадратными колесами ! Господа ! Какой СОМ порт ? Где его сейчас найдешь . Только на морально устаревших компьютерах (ноутбуках). Пустая затея . 400$ за это ??? Какие то конвертеры доп. модули .... Анахронизм .

Ноут - дешевка-бытовуха и за 400 не положили преобразователь за 30.
Типичное жлобство, а сколько безгамотной пурги и пафоса!

Прочитали бы сначала описание, нечего там гонять по USB.

PS:
Ну , положим , вашего флуда на форуме через край , другого как то не замечал .
Мой флуд - академический труд, против "оппонирование" специалиста по квадратным колесам.
Более тратить время на чтение глупости - жалко.

Нет ли тут какого-то скрытого высшего смысла?
Смысл простой. Чтоб ненароком никто не сунул стандартный кабель DB9-DB9. Ведь на тот разъём ещё и питание для устройства гальванической развязки выведено.

797
Более тратить время на чтение глупости - жалко.

присоединяюсь. чушь какая то. у мерседеса мы видим электорпривод открывания и закрыввания багажника, а у форда - только электрический замок и то не на всех комплектациях, и багажник приходится открывать вручную. из чего следует что форд - гуано ,хаха :)

Добавлю и я пять копеек, помоему действительно USB в изделии нужен только как бонус.
2 SOLO никогда бы не купил ноут без COM и LPT портов. (моё личное мнение)

797
Мой флуд - академический труд
Я в полном восторге от ваших откровений !

ska1
никогда бы не купил ноут без COM и LPT портов
Но других то нет . Ваши предложения ?

SOLO


во первых - плохо искали, во вторых - при чем здесь ноутбуки то? явный оффтоп.

обсуждаем то приемник. у кого то из здесь присутсвующих возможно нет денег на современный ноут - он же у Вас не спрашивает где ему раздобыть дензнаков на новый ноут? :)

ну так навскидку поискал вот что яндекс дал http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=hp+nc6000

надеюсь вопрос закрыт и Вы уже едете в магазин :)

SOLO Современные ноутбуки делают с COM пором (справедливости ради надо заметить что редко, но делают) вот к примеру не самый последний ноут но всёже IBM T42p, кстати COM порт всегда есть в док станциях к IBMам.

Забодали уже с КОМ-портом! Купите переходник за 300 р и будет вам щястье! =8Е

Согласен. Хватит в полезной теме разводить демагогию. Далее - только конструктивная критика. Флуд и пустопорожняя болтовня будет удаляться ("защитников" тоже касается).

CO2040
Очень интересная и нужная разработка.
Хотелось бы услышать отзывы о реальной работе этого примника:
о наличии (или отсутствии) поражённых точек
результаты сравнения с известными моделями ICOM PCR ... в т.ч. и по качеству звука
личные впечатления о работе приёмника

интересна так же возможность вывода панорамного обзора на экран компьютера

Вопросы с портами считаю не существенными.

CO2040

Подскажите пожалуйста чем обоснован выбор в УВЧ именно BFG540 ?
В преселекторе на верхних диапазонах используются подстроечные конденсаторы, насколько критична близость первой ПЧ к верхнему диапазону в 2-3 МГц?

о наличии (или отсутствии) поражённых точек
Разумеется пораженки есть, обнаружить с первого наскока трудно. Общее количество не более десятка на весь диапазон. И уровень не более 3 баллов, слышны лишь как-бы призвуки. Это комбинационные от синтезатора и опорного генератора. Основная пораженка (на 9+) - на 34.3 МГц от генератора подставки для переноса широкой полосы ПЧ1 на частоту 10.7МГц, но она обходится : когда выключен генератор подставки (а он включается только на УКВ в режиме WFM), то на этой частоте ничего нет. Соответственно эта частота и на УКВ не попадает никак в полосу приёма.
Пораженок от цифровой части благодаря экранированию и развязке не наблюдается.

результаты сравнения с известными моделями ICOM PCR ... в т.ч. и по качеству звука
По качеству звука весьма субъективно. Даже не берусь за такое сравнение. К тому же приемник ориентирован на наушники + активные колонки.
Что касается простого сравнения в эфире, то принималось на него всё, что принималось на R75, подключенным к той же антенне. Р-399 и Р-250М2 у которых вечером в районе моего QTH любительские НЧ диапазоны были забиты вещалками, остались нервно покуривать в сторонке.

личные впечатления о работе приёмника
Лично доволен по приёмным характеристикам. Задумывался как приёмник, который мог бы уверенно работать на КВ и не перегружаться при подключении длинных антенн-веревок в городе. А также имел бы возможность расшириться до УКВ. В прошлом году, еще в июле-августе, когда был собран только первый опытный образец этого приемника и даже не стояли экраны, я принимал им DRM-станции в режиме 12К + программа DREAM. Само собой любительские/служебные и вещательные станции в АМ и SSB, в NFM таксисты (СиБи, LB) и телефоны 30, 40МГц.
Минус : маленькие кнопки + ручки громкости и настройки неудобные. Но на такой мелкой "морде" что-то солидное разместить невозможно.

интересна так же возможность вывода панорамного обзора на экран компьютера
Панорама разве что в виде обзора в полосе ПЧ2. Максимальная полоса ПЧ2 здесь 12 кГц (или 15 кГц в зависимости от того какие фильтры стоят). Включается режим 12К и смотрим в DREAM, в котором выбирается демодуляция аналоговых модов.
Задумки были и над другой возможностью панорамы - по выходу 10.7МГц. Но это дорого, к тому же сам преобразователь 45МГц->10.7МГц функционально задумывался для переноса широкой полосы на УКВ и сделан весьма просто, без заморочек о высокой динамике.

Подскажите пожалуйста чем обоснован выбор в УВЧ именно BFG540 ?
Тем что это пожалуй вполне доступный и дешевый транзистор средней мощности, которым можно заменить было 2Т610 и подобное "золото", крайне необходимое для УВЧ. Большой ток коллектора, высокий коэффициент усиления на ВЧ, малые шумы.

В преселекторе на верхних диапазонах используются подстроечные конденсаторы, насколько критична близость первой ПЧ к верхнему диапазону в 2-3 МГц?
Примененный однокристальный смеситель AD831 имеет подавление от радиочастотного входа на выход ПЧ порадка 45дБ на частоте 100МГц согласно даташиту. Достигнуто за счет хорошего внутреннего симметрирования. Реально я измерял более 50дБ на частотах 30-45 МГц.
АЧХ последнего фильтра имеет крутой скат выше 43 МГц (именно это и настраивается теми самыми конденсаторами) и на частоте 45МГц он дает еще -17...-20дБ. Таким образом на последнем диапазоне в самом конце имеем подавление до 70 дБ. На других диапазонах ещё выше за счёт того, что ПЧ1 оказывается далеко в полосе задержания преселектора.
Такой расклад позволил мне "подтащить" верхнюю границу принимаемого диапазона до 43МГц при ПЧ=45МГц.

Значит динамический диапазон не измеряли, если ответа так и не видно?