Задача, что для меня редкость, практическая:

Дано: В здании установлена система турникетов с бесконтактными пропусками, наподобие московского метро. Система является инициативой местной администрации, и противоречит как духу, так и букве устава заведения, но вышестоящая администрация не склонна возиться и требовать ее снятия - хотя нигде больше в организации такого маразма нет. Тех, кому приходится заведение посещать, турникеты уже два года как задрали, логи турникетов массово используются для нарушения предоставленных им уставом заведения прав. Таким образом, действия по подавлению системы турникетов являются, как минимум, морально оправданными. :)

Задача: Подавить систему радиотехническими методами, не выдавая своего участия.

В общем, очевидно что используется вариант технологии RFID, то есть излучение кодированного сигнала после получения питания от излученного сигнала. Чтобы подавить это дело, по идее надо встать на частоту приема более мощным сигналом, ну и может быть пустить туда белый шум. Генератор можно запрятать в чемоданчик кожаный, пустить рамку по периметру - в общем, тайно подавить это дело, вероятно, вполне реально.

Проблема только в том, что частота неизвестна, неизвестен даже диапазон, я уж молчу про то что я не знаю какую мощность надо закачать, а надежды на не вызывающее подозрений наблюдение - мало. :)

Не подскажет ли кто-нибудь что-нибудь почитать по поводу таких систем и их уязвимостей?

http://en.wikipedia.org/wiki/RFID
вот тут ,подробненько
http://www.rf-dump.org/about.shtml а тут и тут http://cq.cx/prox.pl прикладно

Это я уже нашел. :)
К сожалению, почти все что пишут посвящено в основном эмуляции тагов либо их чтению, а мне надо надежно подавить чтение как таковое, причем получив при этом схему тупую как доска, которую мог бы повторить не только я...

Пока из полезного удалось выяснить только, что поскольку срабатывают таги никак не более чем с 30 сантиметров, они скорее всего низкочастотные, т.е. речь идет о диапазоне 125-135 кГц...

передатчик на пару киловатт, рамку - заодно лампочки люмисцентные не погасиш рядом )))

Понятно что киловатт, да где-нибудь в нижних КВ, да недалеко, их вырубит, но... Киловатт я в чемодан не положу, уж проще микроволновку разобрать и сделать СВЧ-пушку, что тоже перебор. :) Если именно уничтожить турникеты, они просто поставят новые. Надо сделать так чтобы они перестали работать, оставаясь при этом исправными, т.е. вынудить их снять. :)

Mihara
"Покурите" тут. Может быть, появятся идеи.

Mihara

Эти турникеты - издевательство над людьми. Особенно в автобусах.
Была мысль в самом начале бороться, но не нашел поддержки.
Сунуть гвоздь, воспитание не позволяет. Так и будем терпеть.

Фотограф
Они продают только сами турникеты, а не считыватели карт. :( Хотя картоприемник очень похож на тот, что там стоит.

Valery
О да. Но с автобусным турникетом бороться, прямо скажем, тяжело... его можно либо обмануть либо уничтожить. Обманывать идеологически неправильно. Сунуть гвоздь мне воспитание может и позволит, только толку с этого не будет - новый повесят, и будут вешать пока не переломаем все, это надолго и слишком рискованно. :) Кстати, не далее как во вторник ехал в автобусе в котором считыватель карт был, и висел там где много лет назад были кассы для пятачков, а вот турникета не было.

А с турникетами о которых здесь речь бороться попроще - их достаточно надолго и эффективно подавить, и их вынуждены будут отключить навсегда, поскольку их существование реально буквой закона и правил не подкреплено. Сделать это проще всего отработав простую конструкцию глушилки обратного сигнала от карты и распространив ее среди обитателей, чтобы на надежность турникета нельзя было положиться.

Mihara, если не секрет, что за заведение?

BR4096
В личку, если позволите - не велик секрет, но и подставляться лишний раз под яндекс я тоже не хочу. :)

Mihara
Некоторые частоты считывателей 125 КГц и 13,56 МГц.

А с турникетами о которых здесь речь бороться попроще - их достаточно надолго и эффективно подавить,
Mihara
Эта штука убъёт электронику турникета навсегда :

Фотограф
13,56 МГц.

А вот и не совсем, как выяснилось... 13.56 - это частота которую считыватель излучает чтобы карточку запитать, глушить это бесполезно. Принимает он на 423.75 и на 482 с чем-то кГц... Частот потенциально подлежащих глушению получается довольно много.

Частот потенциально подлежащих глушению получается довольно много.
ИМХО глушение не поможет. Считыватель должен получить "правильный ответ" на свой запрос. Всё остальное он будет воспринимать как команду к действию "Не пущать".

Фотограф
как команду к действию "Не пущать".
Вообще-то именно этого я и хочу, выше это сказано несколько раз. :) Если считыватель не работает, и охрана вынуждена разбираться одновременно с десятками лиц которые не смогли пройти, в конце концов им придется пропускать людей не по этим карточкам, а по настоящим документам, что предусмотрено правилами. Если, при этом, считыватель не работает, но проверка его не показывает неисправности, а замена карточек не решает проблемы, от карточек придется отказаться вовсе, и довольно скоро.

Вообще-то именно этого я и хочу, выше это сказано несколько раз.
Mihara
Извините, не правильно понял. Тогда ГУН на одну из частот, модулировать "белым шумом" или "меандром" с частотой 20-50 КГц. Усилитель примерно на 1 W ( ИМХО сигнал отклика от карточки совсем мизерный, 1W помехи должно хватить).

попробуй найти провода ,которые идут к контроллеру и потрыкай шокером(проверенно на разном оборудовании одного "коллеги").

сочуствующий
Ну вы меня совсем под статью подвести хотите. :)

Фотограф
Да, готовых решений которые было бы просто повторить найти видимо не удастся. :( Нашел универсальный подавитель, с печатками и со всеми делами, но это девайс который мне-то собрать мягко говоря сложно, я хоть чего-то соображаю, а надо чтобы их много было, и делать их будут люди которые не соображают вовсе ничего. :)

Mihara
Удалось найти какое нибудь решение по поводу RFID глушилки?
У нас на заводе проблема тоже актуальна, новое начальство поставило RFID контроль на проходных 125 кгц карточки КИБИ-001.
Завод экспериментальный и работа соответственно была тоже периодической, короче сделал дело и гуляй смело. Народу очень нравилось, тем более платили только са сделанную работу, между руководством и исполнителем всегда было взаимопонимание. Приход к власти новых руководителей в корне изменил ситуацию, т.е. работа как была периодической так и осталась, только вот отсиживать задницу приходиться по 8 часов в день. И если нет работы то никуда не уйдёшь(а если уйдёшь, в конце месяца вычислят и лишат даже тех заработанных копеек), а самое интересное что платят всё равно только за сделку и никакой повремёнки. Завод за полгода просто опустел, народ увольняется, жалко предприятие, оборонка, интересные вещи для страны выпускаем..
Хотелось бы как нибудь наказать этих коз.ов, буду очень признателен за любые соображения.

Mihara
вот тема смежного типа, может что полезное подчерпнете.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=5131&st=0

А возможно ли взять Proximity-карту, выковырять оттуда чип и припаять например к обручалке? Получается, что антенны карточной не будет, её функцию теоретически выполнит кольцо. Почему спрашиваю: есть у нас в конторе самоделкин. Вот толкнул такую идею. Реально ли так сделать, я лично не могу даже представить. А он говорит - реально. Или это из области фантастических маразмов?

чето не пойму в чем сложность изготовления симетричного мультивибратора на нужную частоту с прерывателем питания?
на 13мгц можно взять буфер 244й и соединить выходы паралельно
у него там как раз есть вход на разрешение работы

все влезет в пачку от сигарет вместе с антеной и питанием
бросил в ведро мусорное и пущай от туда давит

для сканирования возьми деген и раскрой его

cutnioff А возможно ли взять Proximity-карту, выковырять оттуда чип и припаять например к обручалке? Получается, что антенны карточной не будет, её функцию теоретически выполнит кольцо. Почему спрашиваю: есть у нас в конторе самоделкин. Вот толкнул такую идею. Реально ли так сделать, я лично не могу даже представить. А он говорит - реально. Или это из области фантастических маразмов?

С обручалкой скорее всего не выйдет.
А вот если рассчитать и намотать катушку под размер пальца, приделать чип,потом всё это залить какой нибудь подходящим компаундом, а потом обработать под кольцо, то вполне реально.
Если руки прямые и есть художественный талант то можно сделать симпатичное колечко с ключиком.

MAAT спасибо за ответ! :)