На днях Mexico создал ветку о военной радиостанции, пополнившей в недалёком прошлом его шек:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=17&topic=27566&page=0
Между делом выяснилось, что у данной радиостанции в наличии имеется некий радиоактивный люминофор, светящийся без воздействия света в течение длительного времени (в своё время в военных, авиационных приборах, часах и т.д. применялась такая штука), причём радиационный фон практически не_уменьшается с течением времени даже несмотря на то, что свечение люминофора давно прекратилось. Кошкодав на предмет сабжа дал одну цикавую ссылку:
http://www.caves.ru/index.php/topic,24503.0.html
Сказать по правде, после прочтения инфо по данной ссылке мне захотелось обзавестись индивидуальным дозиметром. Я думаю, что многим любителям старой аппаратуры (и не только) он будет не лишним - ведь у многих из нас есть старые измирительные головки и радиокомпоненты, которые могут "фонить" выше есественного радиационного фона (а ведь многие из нас держат ящики с подобным антиквариатом не то, что в гараже или квартирной каморке, а порой прямо под кроватью). Также очевиден и тот факт, что каждому из нас отведено прожить столько лет, сколько отведено Господом Богом. Но - в то же время и Бог бережёт бережёного, и зарывать данный Богом талант (в данном случае жизнь) в землю раньше времени [мягко_скажем] не очень хорошо. Посему наличие сабжевого девайса до кучи к HAM'sкому шеку, IMHO, будет не лишним (повторюсь - особенно для почитателей антикварных шарманок).
В этой ветке можно давать ссылки на фирмы, продающие индивидуальные дозиметры хорошего качества по приемлемым ценам и обсуждать их (если конечно ув. Администрация Форума не будет против).
Первый вопрос к питерцам - где можно приобрести неплохой сабж по доступной цене?
С ув., Pirat.

Я свой дозиметр собирал по схеме из старого журнала радио, индикация на трех лампах, счетчик Гейгера-Мюллера. Схема не сложная, могу посмотреть номерок, если нужно.

BrOoM
Спасибо:)). Cамопальные дозимеры - тоже вариант (ведь мы всё-таки радиолюбители), и очень в тему:))

http://home-ecology.ru/vcd-113/catalog.html
- пока единственное, что нашел. Правда это в Москве.

Если не ошибаюсь, описание простого самодельного дозиметра есть в Радио №7 за 90 или 91 год.

В Магазине "Кварц" (Буженинова, 16) видел что продаются дозиметры "Белла" и "Поиск".

Но чтобы собрать сам дозиметр где взять сам датчик излучения.

самопал в лучшем случае будет просто реагировать на какое-то изменение радиационной обстановки. лучше купить-там во всяком случае будет хоть какая то индикация

Небольшое отступление.

Этот старый люминофор вообще жесть.
Сделал помниться давно показометр-просто индикатор, реагирующий на частички световым и звуковым сигналом.
Ну типа в кваритире щелкает допустим 30раз в минуту. Потом поднес к старым авиачасам, оставшимися от деда. Так мой показометр с ума сошел. Все щелчки переросли в ровный белый шум. :(

На работе валяется КВ самолетный приемник лохматых годов. Ради прикола открутил от него ручку с указателем. И повторил дома эксперимент-такая же фигня :(

Современные портативные бытовые дозиметры измеряют все виды излучения? (альфа, бета гамма)
Если нет, то плохо. Альфа излучение может быть в норме, а по другому виду превышать допустимую норму =(.

Pirat

Уважаемый Пират, спасибо за открытие специальной ветки, где, надеюсь, будем делиться инфой по разным потенциально опасным штукам (может, и не только связанным с радиационной опасностью), попадающимся порой в поле зрения радиолюбителей. Адреса магазинов, торгующих дозиметрами в СПБ можно посмотреть здесь: http://www.polimaster.ru/products/dealers/russia.php

Я вот, например, запал на такую штучку http://www.rbspektr.ru/content/?fl=2&doc=23
Хочу, чтобы девайс был со мной постоянно: в лес ли я иду по грибы, ягоды ли собираю на опушке или, допустим, курочу какой-нибудь электрошкаф на свалке. Никто ничего не может сказать про сие устройство?

Кошкодав
Респект. Есть адреса магазинов по многим городам России. Я думаю, многим будет полезно. А вот что есть по Питеру (оттуда):
СПб ФГУП "Изотоп"
Директор Никифоров Г.М.
Россия, 191002, г. Санкт-Петербург,
Загородный проспект, 13
Тел.: (812) 112-4625
Факс: (812) 572-2904
E-mail: sales@izotop.ru

ООО НТЦ «Радэк»
198005, г. Санкт-Петербург,
Московский пр. 19, к. 3б лит «В»
Тел. 812 320 65 17
Факс 812 322 55 72
E-mail: info@radek.ru
WWW: http://www.radek.ru

ООО «Научно-технический Центр Экопромприбор»
Генеральный директор Рытов Я.А.
Россия, 195298, г. Санкт-Петербург
проспект Наставников, д. 15, корп. 2, кв. 174
Тел./факс (812) 710 70 41, (911) 228 05 42

Mexico

Если уж дозиметр берёт альфа-излучение, то все остальные виды (кроме нейтронного и мягкого рентгена) он возьмёт по определению. Правда, это справедливо для газоразрядных счётчиков, с сцинтилляционными детекторами всё как раз наоборот - альфу берут на ура, бету - хуже, гамму очень плохо, разве что в толстом слое.

Ну есть у меня дозиметр, меряет только гамму, альфа, как знаете, не проходит через лист бумаги, там не все так просто с частицами этими, они могут от авиачасов и бетта излучаться, а дозиметр, который только гамма показывает, ничего не определит- не так тут все просто.

Свирепый Бамбр
Миш, об том и речь - нужен хороший дозиметр (который может измерить всё, что нужно и в достаточных пределах и с предельной точностью), желательно компактный и доступный по цене:)).

Pirat
я свой давно купил- лет 10 назад, белла назывался, зато проверил везде на дачах

Свирепый Бамбр
Pirat

Как правило, выход вышеперечисленных частиц сопровождается гамма-излучением (цепочка-то распада, как правило, не ограничивается одним превращением), так что в большинстве случаев гамма-детектора будет достаточно.

Кошкодав
Осталось только ядерную физику изучить ;)))

Pirat

Вот как раз познавательная статейка: http://www.nuclearno.ru/text.asp?6544

Счетчики Гейгера, стоящие в недорогих дозиметрах, чувствительны к гамма-излучению и достаточно жесткому (не менее 350 кэВ) бета. Альфа-излучение можно ловить или торцевыми счетчиками Гейгера с окошком из тончайшей полимерной пленки или слюды, или непосредственно помещая исследуемый образец в жидкий сцинтиллятор. Фон по альфа-излучению мерять бессмысленно -- пробег альфа-частицы в воздухе крайне мал. Что касается остального -- то в любом случае цифра, которую показывает простейший дозиметр, это только ориентировочная величина, так как счетчик просто посчитает общее число электронов и гамма-квантов, которые через него пролетели и вызвали вспышку разряда. Чтобы получить величину мощности дозы, нужна суммарная энергия поглощенных частиц, кроме того, гамма-кванты и бета-частицы на организм действуют по разному, следовательно, их надо измерят отдельно. Тут нужен сцинтилляционный счетчик. Но это все для точных измерений. Для поиска радиоактивных источников, как правило, достаточен дозиметр на базе счетчика Гейгера. Самодельщикам скажу, что калибровка самоельного дозиметра на СБМ-20 и т. п. -- вещь совершенно лишняя (почему -- см. выше), с достаточной для практики точностью можно верить паспортной характеристике счетчика.

У меня где-то валяется промышленный индикатор радиоактивного излучения размером с брелок. Питается от Кроны, внутри СБМ-20, пищалка и светодиод на корпусе. Проблема одна - он не работает (видимо слишком долго валялся не при делах), а схемки на него нет плюс все детали залиты какой-то фигнёй типа свечного воска.
Может, у кого есть схемка к подобной штучке? Очень хотелось бы его привести в чувство...

www.newfor.com.ua Правда они в Киеве. ТЕРРА-М измеряет плотность бета-частиц, у него съемная крышка над счетчиком для этого есть.

Кошкодав

Пасиб за инфо. Оч познавательно:)) Значится так... В процессе изучения материала по ссылке, любезно предоставленной ув. Кошкодав'ом прояснилось следующее - дозиметр должен иметь возможность измерения гамма-излучения (как самого проникающего) и хотя бы возможность фиксации бэта-излучения (послабее "гаммы"). Альфа-частицы обладают наименьшей проникающей способностью (как сказал ув. Свирепый Бамбр- не проходят даже через лист бумаги), посему на крайняк без "альфы" можно обойтись.

Теперь вопрос к почитателям антикварных шарманок и дозиметров у одном флаконе:
1. Какое радиоактивное излучение (А, Б, Г) испускают люминофорные намазоны?
2. В каких единицах удобнее (или привычнее) всего измерять это безобразие? (мне кажется, в Рентгенах - больше всего на слуху).

Какое радиоактивное излучение (А, Б, Г) испускают люминофорные намазоны


да не все ли равно?
вопрос стоит таким образом-фон выше нормы или нет.
а от того будет он 2000 мкрч или 4000 мкрч (например у авиаприборов примерно такой показывает)-
от этого мало что по сути меняется-держать возле себя такой фонящий предмет не стоит

Pirat
Альфа частицы бывают очень вредны при попадании в организм человека. Вспомните Литвиненко.

Как-то летел на самолете, с собой был дозиметр. На высоте 9100м. уровень был 210 мкр/ч.

al7
Литвненко не читал... Ну, тогда даже не знаю... Может форумчаны, пнимаищь (С), что посоветуют:))

В Саратове, например, справочная служба 003 навскидку дала 4 фирмы, занимающихся продажей дозиметров. В основном у всех РАДЭКС 1503 до 999 мкР/ч
http://www.med-nn.ru/dosimeter.htm
в среднем по 3000 р.
Но есть и варианты подороже. Под заказ.

Самое главное не ковырять эту краску, в остеклованом виде она безопасна, полметра от неё дозиметр уже показывает естественный фон.

А у меня есть вот такой прибор:









Прибор военный ДП-11Б 1958 года выпуска, ламповый,в прекрасном, рабочем
состоянии.
Радиацию не только видно но и слышно!

Миш, об том и речь - нужен хороший дозиметр (который может измерить всё, что нужно и в достаточных пределах и с предельной точностью), желательно компактный и доступный по цене:)).
Все реально, кроме доступной цены :). Как правило бытовые радиометры/дозиметры меряют гамма излучение, реже бета. Альфу, увы, НЕ МЕРЯЮТ. Все виды излучения меряют только профессиональные или полу профессиональные девайсы стоимостью не меньше 600 евро. Так что если такая цена для Вас доступна - вперед. Я пока что увы, попользуюсь своей "Припятью" :)
Вот к примеру хороший девайс неплохо показал себя в Чернобыльской Зоне Отчуждения (там как раз удобно тестить подобную технику на разных видах излучения). Радиометр-дозиметр МКС-09П
http://www.sniip-avers.ru/rad_doz.htm
Но сразу же предупреждаю - стоит эта радость в Москве 970 $... Так что ребята выводы делать вам...