Требуется информация о материале для экранирования антенн прибора, рабочие характеристики которого привожу ниже:

Диапазон рабочих частот: не менее 50-500 МГц;
Чувствительность приёмника: не менее 75 мкВ;
Потенциал (Uприёмн.=0,3 мВ, Uпередатч.>5В): более 140 дБ;
Средняя излучаемая мощность: 15-700 мВт.

Волны распространяются во все стороны, от чего появляется много помех. Необходимо чтоб они шли в обну сторону.
Чтоб не было лишних вопросов, прибор предназначен для проведения электроразведки в геофизике.
Варианты типа железобетона, обшивки стелса и свинцовых стенок не принимаются (прибор ведь переносной). Вобщем какой материал может как-то гасить эти волны, не отражая их. Буду рад различным идеям на этот счёт.

Climber
Врядли вы найдете такой материал для всего диапазона (особенно 50 МГц). А почему вы не хотите сделать рефлектор?

Узконаправленная антенна с хорошей диаграмкой может помочь.

Climber
Ни че не понял, прибор в отдельном корпусе, от него кбелем выведена антенна, необходимо изолировать прибор от излучения которое в антене??? Так я Вас понял?

Ни че не понял, прибор в отдельном корпусе, от него кбелем выведена антенна, необходимо изолировать прибор от излучения которое в антене??? Так я Вас понял?
Не так понял. Сигнал от антены иходит в виде круга или элипса, от различных объектов и сред различной диэлектрической проницаемости приходят отражения. Так вот то что приходит от "полушария" которое уходит под землю -- это полезный сигнал, а от верхнего приходят ненужные сигналы, которые представляют собой помехи (в геофизическом смысле). Как направить антену конкретно на излучение под землю, я представляю себе только пименением экрана, гасящего распространение волн в другие направления. Собственно это и получится направленная антена. Если есть какие-то предлжения по этому поводу, то пишите тут.

muha131
Узконаправленная антенна с хорошей диаграмкой может помочь.

А по подробнее с этого места можно?

fil
Врядли вы найдете такой материал для всего диапазона (особенно 50 МГц). А почему вы не хотите сделать рефлектор?

Рефлектор -- это в смысле отражатель? Если да, то если можно, тоже немного растолкуйте как это можно осуществить.

Climber
Диплом?

Нет, не диплом, работа такая. Геофизик я.

Нечто подобное видел на какой то выставке. Но там антенна, хитрым образом фазированная, находилась в металлическом цилиндре, который вбивается в землю как свая метров на х.з. сколько - я не геофзик. Соответственно помехи из эфира она не принимает. Приемник, я так понял широкополосный?

А вообще, если хотите толковых советов, дайте описание этого прибора. Он же уже существует? Особенно его антенны.

А нам вбивать ничего не надо. Это "портативный" прибор, самое громоздое в нём -- это его антены (две штуки по 1,5м, есть антены по 1м и по 6м -- чем длиннее, тем глубже видит.), но несмотря ни на что, съёмка проводится всё равно быстро (50 м за 5-15 мин, зависит от длинны шага). А то о чём вы говорите, наверняка громоздкое, и с такой скоростью проводить съёмку не позволяет, плюс нужно дополнительное оборудование для забивки антены в землю.

Climber
Поясните, пожалуйста- принцип работы. У вас просто сканирующий приемник в диапазоне частот, принмающий излучение из недр земли в диапазоне частот -или у вас еще и передатчик какой то хитрый.
Т.е. антенны работают только на прием? Извините -невнимательно читал.
Нужно подумать. Поглотить чем-то большую часть верхней полусферы, не затрагивая нижнию, при этом обходясь малыми размерами, в этом диапазоне частот, боюсь - не получится. Нужны какие то направленные антенны. А у вас на приеv и на передачу - одна антенна работает? Просится направленная антенна, хотя-бы рамка.

Climber
50-500МГц?
А не Гц?

Узконаправленная антенна с хорошей диаграмкой может помочь.
Очень широкий рабочий диапазон 50-500 МГц у прибора, а узконаправленные антены, как правило, узкополосны. Надо другой выход из положения искать...

Climber
интересно а что из себя представляет излучатель прибора ? нарисуйте пожалуйста или объясните подробно...

Можно и на два поддиапазона разделить с двумя комплектами антенн через сплиттер.
А ссылочку на прибор хорошо-бы получить.

Возможно это. Геофизический комплекс "ЛОЗА-В"

Увеличить
Кое-что здесь http://www.georadary.ru/index.php?name=princip
http://radar-stv.narod.ru/loza/loza.html

fil

Возможно это. Геофизический комплекс "ЛОЗА-В"

Именно он. Но из-за работы в условиях многочисленных воздушных помех(близость линий электропередач и т.п.) приходится выдумывать что-то.

Антены как видите две. Одна передающая, другая приёмная.

Climber
Задача интересная, но очень специфическая. Здесь надо подумать. Если ставить какой нибудь согнутый рефлектор на передающую антенну , то его максимальный линейный размер на 50 Мгц можно, наверное уменьшить, по сравнению с прямым (3 м). Но тут вопрос, если сейчас антенна нормально излучает хотя-бы в верхнее полупространство, то после установки рефлектора, она будет долбить в землю и сильно расстроится. С другой стороны у вас и сейчас внутри вроде какие-то сопротивления натыканы. Их может оказаться достаточно для поглощения отражений.
Здесь, конечно нужно быть в теме. Антенны и задачи очень специфические.

fil
то после установки рефлектора, она будет долбить в землю и сильно расстроится
В каком смысле расстроится? Объясните пожалуйста как этот рефлектор сделать, будем что-то пробовать.

Climber
Вам, как я понимаю, раньньше с антеннами работать не приходилось, поэтому, конечно, объясняться будет трудно. Все-таки вслепую делать такие вещи не всегда просто. Для вашей задачи, в первом приближении, потребуется диапазонный рефлектор, который работает в диапазоне 50 -500 МГц (хотя я вроде-бы читал где-то в описании 50-300 Мгц -это надо уточнить). Рефлектор -это железяка (а может и не одна)длиной пол-волны, находящаяся от вашей антенны на расстоянии примерно 0.2 длины волны (выше антенны). И вот это расстояние (высота от земли) должно соответствовать хотя-бы какому-то участку диапазона. При этом, возможно, он должен примерно одинаково работать во всем диапазоне частот, чтобы не исказить форму импульса (на сколько его можно исказить зависит от аппаратной части анализатора, а это мы не знаем). В любом случае это получиться конструкция, превосходящая по размерам саму антенну.
Я вот это написал, а потом подумал, что только вас запутал. В этой ситуации предлагаю привлечь коллективный разум форума в этом направлении, а вам придется методом научного тыка реализовывать чьи-то идеи на свой страх и риск.
Вас это устраивает? Тогда дайте отмашку участникам форума.

Climber
Еще вопрос. В антенне с рефлектором волна сначала уйдет в землю, потом отраженная волна частично пойдет в приемную антенну. Раньше у вас имелась паразитная отраженная волна от относительно удаленных предметов - ЛЭП, деревья, здания и т.д.. Теперь у вас появится паразитное ближнее отражение от рефлектора. Будет для вас это предпочтительней? Проще ли будет это ближнее вторичное эхо "отфильтровать"?

Я вот только что подумал, а не проще ли придумать что нибудь на приёмную антенну, чтоб она не хватала того, что приходит сверху? И ещё, может вы в курсе -- графитовый порошок пропускает радиоволны?

fil
Проще ли будет это ближнее вторичное эхо "отфильтровать"?
Если оно всегда будет одинаково выглядеть, то не сложно.

Climber
Думаю, простого такого ничего не получиться.По идее, чтобы что-то поглощающее работало только в одном направлении, его размер должен быть соизмерим с размерами рефлектора (примерно 3 м).

Climber
Если оно всегда будет одинаково выглядеть, то не сложно.
Будет выглядеть одинаково.

ну тогда давайте будем двигаться в этом направлении. будем пробовать.

Climber
Не сразу, но предложения будут. Нужно просчитывать.
Хотя, если навскидку, просится вместо штатной, какая-нибудь логопериодическая антенна, может спиральная.
С другой стороны, характеристики именно вашей штатной антенны каким-то образом могут входить в аналитическую часть прибора. По-идее авторы должны были делать систему не с нуля и выбор антенны мог быть обусловлен некоторыми специальными (кроме малых размеров и веса) для вашей работы нюансами .
Слишком много если для людей которые не в узкой теме.

Climber
Думал, но ничего компактного и переносного для всего заданного диапазона частот не нашел. Дело в том, что минимальный размер рефлектора определяется рабочей длиной волны, которая рассчитывается (если не знаете ) по формуле L=300/f, где L-длина волны в м, f- частота в МГц. Т.е. для F=50 МГц L=6м. Откуда, минимальная длина рефлектора для этой частоты - 3 м. Для 500 МГц -это 30 см.
Поэтому, если нужен рефлектор, защищающий от паразитных отражений во всем диапазоне прибора, то почти наверняка может подойти такая монстровая конструкция.

Увеличить
Ее, правда, можно делать не из сплошного металла, а из параллельных линии антенны проводов с шагом примерно 10 см. Если верхняя частота будет 300 МГц, то можно разрядить до 15 см. Насколько это носибельно -вопрос.
В качестве компромиса можно загораживать одной только плоскостью направление главного паразитного отражения. Или попробуйте для начала 1-2 параллельных приемной антенне провода. Но расстояние до земли в этом случае надо варьировать в пределах 0.16-.35 длины волны.
По поводу поглощающих материалов, то общие закономерности таковы. Нужно использовать материал с относительно небольшим поглощением (напрмер какая-нибудь застывшая пена с взвесями чего-то проводящего, например - сажа). Но проблема в том, что толщина слоя должна быть не менее 1/4 - 1/2 длины волны. Понятно, что для 50 МГц это проблематично.
Может у кого-нибудь есть другие идеи?

Climber
fil
Металлизированная алюминием пленка спасет от лишнего веса, и легко сворачивается в рулон, только нужно не напыленную (она полупрозрачная), а с фольгой (которая совершенно не прозрачная).