Простите за глупый вопрос, но в теории увы не силен. Как посчитать сколько потребляет радиостанция, если известна выходная мощность, КСВ, сколько потребляет все остальное кроме выходного каскада? Простите если вопрос уже задавался, но поиском не могу найти :( может искал не по тем словам

лучше всего взять токовые клещи и померять. КПД трансивера бери 50%

Dark Stranger
Как посчитать сколько потребляет радиостанция посчитать практически нельзя, можно грубо оценить или измерить, а можно помотреть документацию. КПД выходного каскада сильно гуляет в зависимости от частоты, полосы частот, качества сборки и настройки и м.б. от 30 до 70%. Ток потребления всего остального зависит от схемотехники, применяемых компонетов и рабочей частоты, его тоже можно "прикинуть".

Мне скорее важна теоретическая база, чем реальное применение

Dark Stranger
Ваш вопрос представляет определенный интерес . Он нередко встает и перед другими владельцами различной электронной аппаратуры в той же самой форме “ Любопытно сколько кушает эта штуковина ? “ то есть какую электрическую мощность потребляет прибор или установка .
На самом деле существует несколько путей удовлетворить нашу любознательность .
Путь №1-приблизительный .
Если это промышленный образец то на нем обычно есть шильдик ( наклейка ) на котором иногда ( не всегда ) написано какую мощность потребляет устройство от сети . В случае отсутствия надписи о потребляемой мощности смотрим там же на потребляемый ток . Далее имея ток и рабочее напряжение вычисляем максимальную потребляемую мощность по формуле : P = U * I . Где Р – мощность в ваттах , U – рабочее напряжение ( в быту для однофазной сети - 220 вольт ) , I – ток в амперах на шильдике . Но таким способом мы можем получить лишь максимально возможную потребляемую мощность . А нам гораздо интереснее было бы знать текущее мгновенное значение потребляемой мощности .
Путь №1 – наглядный непыльный .
Если ваша нагрузка потребляет , ну скажем не более 200 ватт , и у вас под рукой имеется источник бесперебойного питания для компьютера рассчитанный на подключение нагрузки 400-500 ватт к которому приложено программное обеспечение определяющее текущую потребляемую мощность можно воспользоваться этой возможностью . То есть компьютер подключен к UPS и запустив эту утилиту ( для APC это PowerShute ) мы видим на экране его потребляемую мощность . Затем подключаем к UPS нашу нагрузку . Прирост величины показометра как раз и даст нам текущее ( мгновенное ) значение потребляемой мощности искомого прибора . Таким матобеспечением оснащены все современные UPS фирмы APC и многие другие .
Путь №3 – инструментально-лабораторный .
Существуют приборы для измерения электрической мощности потребляемые различной нагрузкой называемые вттметры . Подключив его согласно инструкции по эксплуатации мы сможем в любой момент времени визуально контролировать мощность потребляемую от сети .

Dark Stranger
Мне скорее важна теоретическая база, чем реальное применение
Если так, то просчитывайте выходной каскад и драйвер. Если дружите с математикой, то это несложно.

SOLO
В данном случае идет речь именно о радиопередающей аппаратуре. т.е. как правильно сказал Igor 2
посчитать выходной каскад. Вот если еще кто нибудь все распишет по формулам - будет счастье.

Dark Stranger
Вас видимо интересуют деньги за потребленные киловатт-часы ?

SOLO
ну да.. самый подходящий вопрос для данной ветки данного форума :D Хоть смайлики бы ставили.

Dark Stranger
Вы можете сформулировать свой вопрос так , чтобы однозначно стало понятно что вам надо ?

Dark Stranger
посчитать выходной каскад обычно все происходит наоборот выходной каскад считают на выходную мощность, а потом потребляемую. Потребляемая мощность считается как сумма Р1+Р2+...+Рn всех микросхем и каскадов радиостанции. Мощность потребляемая каскадами усиления мощности Рк= Ро+Рвых/КПД, где Ро мощность по цепям смещения + мощность покоя (ток покоя)*Uпит.

KSVnn
Т.е. прямую зависимость выходной можности с мощностью потребляемой вывести невозможно?

Dark Stranger
прямую зависимость выходной можности с мощностью потребляемой вывести невозможно? не понял вопроса, зависимость прямая, просто для каждого случая, выражаясь математически, свои коэффициенты и смещение, в этом вся загвоздка, что для каждого аппарата они свои.

Т.е. прямую зависимость выходной можности с мощностью потребляемой вывести невозможно?

Именно прямую в определенных пределах невозможно. Зависит от схемотехники выходного каскада, применяемых компонентов, рабочей частоты, режима работы и др. факторов. Можно только приблизительно прикинуть. КПД передатчика (вых. каскад - 80-95% энергии потребляет он) может составлять 25-60% примерно. В случае рассогласования с нагрузкой многие передатчики могут не выдавать полную мощность, предусмотрена защита, для каждого конкретного случая свой подход.

[Dark Stranger
V*I/.50=~P
те вольты умножаем на прохлдящий ток затем делим на коэффицент эффективности транзисторов (импортных) ~50% = мощьность в ваттах..
доходчиво и наглядно....

Ну это слишком примерно и оптимистично. Например, для 400Мгц автомобильных ЧМ радиостанций, обычно выходная около 0.3 мощности от потребляемой.

Sergge
VX-160 при 1 Вт вых кушает 7,2В*0,7А=5 Вт итого 25%, а при 5 Вт вых - 9,6 Вт итого 52% по потреблению это одна из самых экономичных портативок в своем диапазоне. А то что вы написали это грубая оценка, а не рассчет.

Хоть и баян, но всё-же...
Каков КПД СВЧ передатчика, если точно измерены 4 данных:
1) Напряжение питания всего передающего модуля (с встроенным стабом и задающим генератором) - 11.1V
2) Ток потребления 0,164А
3) Выходная мощность на согласованной нагрузке (коаксиальном СВЧ резисторе 50), измеренная поверенным измерителем СВЧ мощности - 0,561W
5) Частота несущей 5650 Мгц
Как рассчитать КПД передатчика, из имеющихся данных?
По питанию-то легко найти мощность: V*I=Р (1,82 Вт). И выходная мощность известна 0,561 Вт
Что-то запутался в трёх соснах. А дальше-то какие мат.действия нужно проделать, для выяснения приблизительного КПД?

Ну все просто ведь, если потребляемая мощность 1.82 Вт, выходная 0.561 Вт, значит КПД = 30.8%, что довольно типично для СВЧ устройств.

Спасибо. А разве 31% это типично для СВЧ? По моим постоянным наблюдениям, данный случай просто уникальный, так как обычно на замерах я наблюдаю это в пределах 6-15%.

КПД обычно измеряют не всего передатчика, а только усилителя мощности без возбудителя, вот поэтому у Вас получаются столь низкие значения.

У меня есть усилитель на 2.4ГГЦ Манус-212 0.5Вт (12В 0.75А) и Alfa AWUS036H 1Вт (5В и не более 0.5А), значит китайцы смогли слепить передатчик с более высоким КПД и возможностью работы в линейном режиме.

КПД обычно измеряют не всего передатчика, а только усилителя мощности без возбудителя

Это-то понятно, но там всё микропланарно, и нет возможности включиться в измерение тока только лишь выходного каскада. Приходится мерить весь модулёчек, а он размером чуть больше ногтя большого пальца (ну очень маленький).

VX-160 при 1 Вт вых кушает 7,2В*0,7А=5 Вт итого 25%
То есть (1/5)х100%=25%? То есть 100/5 будет 25? А может всё-таки 20?..

Спасибо. А разве 31% это типично для СВЧ? По моим постоянным наблюдениям, данный случай просто уникальный, так как обычно на замерах я наблюдаю это в пределах 6-15%.

Согласен, чтобы бывает и ниже, особенно если устройство мощное, несовременное, на дискретных элементах, более высокочастотное. Но для современной техники на 2-5 ГГц 30% нормальное значение. Если речь идет о более мощном и при этом линейном усилителе, тем более работающем на частотах выше 10-12 ГГц, то кпд обычно меньше. Все это приблизительно, разумеется, от многих факторов зависит.

Топикстартер задал вопрос: Как посчитать сколько потребляет радиостанция, если известна выходная мощность, КСВ, сколько потребляет все остальное кроме выходного каскада? который уже содержит два вопроса.
1- Как посчитать сколько потребляет радиостанция
2- сколько потребляет все остальное кроме выходного каскада
...и получил достойный ответ, уводящий в глухие дебри. Так он еще просит: Вот если еще кто нибудь все распишет по формулам - будет счастье.
Зачем понадобились формулы, если даже сам не понимает, что ими считать? Но наши коллеги с форума молодцы, не подкачали - задавили процентами и КПД. Для "добивания" можно еще пару примеров по пересчету dbm в dbW привести и навсегда отбить топикстартеру охоту задавать вопросы.
Dark Stranger
Почитайте на досуге пару книжек.

Alarm
Dark Stranger
Почитайте на досуге пару книжек
Скоро этому вопросу исполнится восемь лет :)

Sergey4565
У меня есть усилитель на 2.4ГГЦ Манус-212 0.5Вт (12В 0.75А) и Alfa AWUS036H 1Вт (5В и не более 0.5А), значит китайцы смогли слепить передатчик с более высоким КПД и возможностью работы в линейном режиме.
Китайсы лишь используют новые появившиеся компоненты ведущих фирм.
У меня есть два Alfa AWUS036NH они уже до 33 dbm. (802.11 a b g n)
здесь измерение предыдущих:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хорошо лупит и чутьё отличное.

kentor
Скоро этому вопросу исполнится восемь лет :)
Судя по реанимации темы - прогресс в элементарном не наступил. Похоже, американская модель образования с проставлением крестиков в тестах у нас победила.

Alarm, чуть не так в данном случае. Просто возрастная амнезия наступает. :(