На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 9 [ xman, uve, culibin, sibirier, ua3dbg, muromdx, attache, Pavlik, DangerAlex]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Сверхширокополосная антенна КВ-УКВ 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 12 Мар 2007 12:42:51 · Поправил: Питер_AM (12 Мар 2007 17:04:37) #  

Сделал для приемника Degen антенну автора UA6HJQ, описанную на странице http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.htm . Горизонтальная часть подвешена на высоте 3 метра над землёй, провод длиной 12.5 метров пущен из форточки, фидер питания 75 Ом.

http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.gif

Впечатления: от 49 до 17 метров сигнал стал намного сильнее и чище, чем со штыревой антенны, вечером все "вещалки" на 49 метров идут с максимальным уровнем S-метра, любители - от 7000 кГц и выше - хорошо.

У меня очень плохая помеховая обстановка, из дома слышно только пару самых мощных станций, о SSB речи нет. С этой антенной из С-Петербурга услышал Хорватию (9A4W) на 14262 кГц, радио Олимпия на 17359 кГц и "номерную" станцию Моссад. Но в диапазоне 80 метров провод такой длины работает плохо. Выше 27 МГц антенна работоспособна - со средним уровнем слышно CB и "пиратские" FM станции.

Рекомендую данную антенну тем, кто не знает, какую антенну предпочесть, или как временную замену.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 12 Мар 2007 15:24:26 #  

Мне кажется,что если убрать резистор,то хуже от этого не станет)).
Реклама
Google
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 12 Мар 2007 15:35:55 #  

Мне кажется,что если убрать резистор,то хуже от этого не станет)).


тогда уж оставить, только побольше кОм 200-500 чтобы статику давить....
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Мар 2007 15:38:05 #  

ЗЕМЛИТЬ НА БАТАРЕЮ НЕЛЬЗЯ!
были случаи десятиминутного прилепливания сантехника к трубам отопления,двумя руками бедолага схватился за трубы и разомкнул цепь,повезло что случайно заметили его благой мат проходящие люди! ЗеМЛИТЬ только на холодное водоснабжение!
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 12 Мар 2007 15:38:32 #  

Питер_AM

а ещё попробуйте ваши 14 метров провода намотать спиралью на любой швабре, и тогда ничего не нужно будет с балкона скидывать, а эффект тот-же самый, причём простор для творчества... на сколько ваша швабра будет длинная, на столько провод и мотайте длиннее....
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 12 Мар 2007 15:41:29 #  

ЗЕМЛИТЬ НА БАТАРЕЮ НЕЛЬЗЯ!

тогда хотя бы обмотаться не подключаясь електрически, просто сделать емкостную связь противовеса с батареей, всё таки лучше будет чем ничего
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Мар 2007 15:46:16 #  

емкостью не больше 0.01 мкф
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 12 Мар 2007 15:47:54 #  

Ваще то резистор устанавливать надо не там как у автора а по грамотному что-то типа вот так....для широкополосности...
Вариант широкополосной антенны, работающей на всех KB диапазонах, включая и 160 м, показан на рис.
Антенна представляет собой проволочный излучатель длиной 22,6 м, на расстоянии одной трети от конца которого включена LR-цепь, расширяющая полосу рабочих частот.

Эта цепь образована резистором R сопротивлением 370 Ом (6 резисторов сопротивлением 2,2 кОм и максимальной мощностью рассеивания 1 Вт) и катушкой L (55 витков провода диаметром 1 мм, намотка рядовая сплошная на каркасе диаметром примерно 50 мм).


http://img181.imageshack.us/img181/7010/lwrf4.gif
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 12 Мар 2007 15:48:57 · Поправил: DVE (12 Мар 2007 15:51:04) #  

morze
> а ещё попробуйте ваши 14 метров провода намотать спиралью на любой швабре, и тогда ничего не нужно будет с балкона скидывать, а эффект тот-же самый

Т.е. свернуть спиралью и выставить вбок из окна перпендикулярно дому?

> обмотаться не подключаясь електрически, просто сделать емкостную связь противовеса с батареей

А газовая труба для этого подойдет? Их вообще заземляют или нет?

Вообще, конструкций антенн на самом деле немеряно, сложность лишь в том что далеко не везде в панельном доме можно бросить во двор провод длиной "от 14 метров", не говоря уже о крыше...
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 12 Мар 2007 15:50:47 #  

если соберётесь переделать как я показал на рисунке, для работы антенны на передачу необходимо применить трансформатор согласования (для приёма его можно в тексте опустить)
про него я могу написать отдельно.....
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 12 Мар 2007 16:03:05 #  

Т.е. свернуть спиралью и выставить вбок из окна перпендикулярно дому?


хоть паралельно хоть перпендекулярно, вобще...пока не попробуешь, не поймёшь :)
нужно эксперементировать, что я могу сказать....
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 12 Мар 2007 16:14:35 · Поправил: Стас (12 Мар 2007 16:22:59) #  

Широкополосность можно получить и без резисторов, если использовать металлы с бОльшими чем у меди потерями. Например, антенна-веревка, сделанная не из медного, а из стального канатика (сейчас стальной канатик во влагонепроницаемой оболочке продается во многих хозяйственных) будет иметь гораздо более широкую полосу. Естественно, на передачу она не годится.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 12 Мар 2007 16:49:44 · Поправил: Питер_AM (12 Мар 2007 16:50:23) #  

Первая ссылка перестала работать. Вот та же страница с другого сайта:
http://ut5uka.narod.ru/rxtx/shema/ant_all.htm

побольше кОм 200-500 чтобы статику давить

IMHO здесь есть аналогия с другими широкополосными антеннами - T2FD и ромбом: номинал нагрузочного резистора равняется входному сопротивлению антенны. Проблема в том, что входное сопротивление провода плавно меняется от 40 Ом до 5 кОм. Для правильного согласования нужен широкополосный трансформатор? Если да, то какой кратности?
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 12 Мар 2007 17:00:20 #  

Первая ссылка перестала работать. Вот та же страница с другого сайта:


точечку в конце надо убрать :)
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 12 Мар 2007 17:03:59 #  

Стас, morze
Спасибо! :)
А если сделать полуволновой вибратор из телефонного провода 0.12мм, он будет широкополосным?
Daka
Участник
Offline2.3
с окт 2006
69°20N 88°06E
Сообщений: 324

Дата: 12 Мар 2007 19:08:57 #  

RadioKoteg
ЗЕМЛИТЬ НА БАТАРЕЮ НЕЛЬЗЯ!... ЗеМЛИТЬ только на холодное водоснабжение!
Да в чем же отличие ? Ведь уже в ванной и на кухне смеситель соединяет эти два стояка - горячей и холодной воды. А горячая вода и отопление - это одна труба. В итоге - что отопление, что холодная вода - один хрен...
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 2011

Дата: 12 Мар 2007 19:42:16 #  

Daka
В итоге - что отопление, что холодная вода - один хрен...
Хрен то один да размеры разные ! Труба горячей воды на всем протяжении от котельной до вашей квартиры хорошо изолирована от земли ( грунта ) по понятной причие-уменьшить утечки тепла . Трубу с холодной водой как раз изолировать нет никакой необходимости и она по трассе во многих местах буквально лежит в земле . Мало того , труба с горячей водой сухая , а вот на холодной трубе как правило выступает конденсат который понижает переходное сопротивление на землю . Как следствие труба с холодной водой куда лучше заземлена чем горячая . А то что они объдинены в смесителе так кто же следит за электрическим контактом в этих местах соединения ? Кому он нужен ? Важно чтобы не было утечек воды не более . Там может быть переходное сопротивление от единиц до сотен и более ом . Вот в этом и отличие горячего от холодного .
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 12 Мар 2007 19:54:16 #  

Daka
нельзя на батарею, могут быть вставки их пластиковых труб внизу или ввреху, у нас так сделано как раз. А холодная если делают стояк пластиковый так он весь пластиковый или весь железный, кусками его не меняют. Тем более, они идет прямо в землю обычно, а у отопления теплоизоляциия и все такое. на холодную надежнее, хотя надо смотреть по месту, если стояк пластиковый то и с холодной облом.
саоме главное - на ГАЗОВЫЕ ТРУБЫ заземлятся НЕЛЬЗЯ НИКОГДА! Не дай бог, где утечка, одна искра и нет домика.
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 311

Дата: 12 Мар 2007 21:44:37 #  

morzeвопрос в личке есть.если не сложно ответте.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Мар 2007 23:26:56 · Поправил: RadioKoteg (12 Мар 2007 23:30:42) #  

заземлять на трубы отопления и также на горячую воду НЕЛЬЗЯ ПО ТЕХНИКЕ БЕЗОПАСНОСТИ! И САМ НАБЛЮДАЛ ЭТУ КАРТИНУ С САНТЕХНИКОМ,хорошо что сантехник так и не узнал кто заземлился на батарею.Как говорят повезло мне и сантехнику ,сантехнику что жив остался а мне что зубы все на месте остались.

почему на трубы горячей воды неззя ? потому что у всех висят полотенцесушители и нафиг обрезан шлейф перемычка на изгибе,и некоторые сгоны имеют в между резьбой паклю и краску ,и пластиковых труб полно ..
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 13 Мар 2007 02:39:56 #  

morze
Спасибо за совет по поводу спиральной антенны.

Провел тест - качество реально лучше всех других комнатных антенн которые тестировал.
Взял длинный провод 30м от удлиннителя, свернул большой спиралью (на веревке) от одного конца кухни к другому, в качестве вертикального "отвеса" сделал несколько витков емкостной связи на газовую трубу. От всего этого коаксиальный провод к приемнику.
Качество просто реальное, шумов минимум, на диапазонах 160м, 80 и 40м станции идут с приличным уровнем. По соотношению с-ш разница просто в разы (сравнивал с произвольно брошенным проводом и магнитной рамкой вокруг окна). Вещалки на 6МГц идут с практически студийным качеством :)

Так что кому интересно, рекомендуется к повторению :)

PS: Насчет широкополосности сказать сложно, выше 10МГц ничего найти не удалось.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 13 Мар 2007 04:07:21 #  

у автора оригинальной антенны- к ней был подключен ПЕРЕДАТЧИК! FT857D. потому и резистор- 50 Ом!
для того, чтобы согласовать (хоть как то!) выходной каскад передатчика!
а не "для широкополосности"...
потом там он использовал конструкцию с широкополосным трансформатором 1:9 и более высокоомным резистором. для уменшения потерь мощности в резисторе.
если таковую антенну делать для Degen 1103- то резистор надо брать где то от500 Ом до 1 Ком.
точное входное его сопротивление- ибо неизвестно!
и смысл этого резистора- действиетльно только в защите от статики.
можно его не ставить вообще, антенна будет работать не хуже.
Orvor
Участник
Offline3.7
с июн 2006
Владивосток
Сообщений: 311

Дата: 13 Мар 2007 11:41:41 #  

нельзя на батарею, могут быть вставки их пластиковых труб внизу или ввреху, у нас так сделано как раз. А холодная если делают стояк пластиковый так он весь пластиковый или весь железный, кусками его не меняют.
Знаете, сейчас везде такие умельцы, что запросто могут и стояк холодной воды у себя в квартире вырезать, и присобачить туда метапол - мол, у меня евроремонт, а тут какая то старая железка у меня около японского унитаза торчит. А в отоплении зачастую старые стояки оставляют на месте, а на метапол меняют лишь отводы от стояка к радиатору.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 13 Мар 2007 15:01:51 · Поправил: Питер_AM (13 Мар 2007 17:45:02) #  

NBFM
> резистор надо брать где то от500 Ом до 1 Ком

Только для снятия "статики", при согласованной с кабелем антенне.

Если антенна не согласована с кабелем 75 Ом при помощи трансформатора, то увеличение сопротивления добавочного резистора не улучшит приём, т.к. антенна "длинный провод" имеет входное сопротивление до 5кОм. В результате будет отражение волн, высокий КСВ и низкий КПД, все равно.
Серж Динар
Участник
Offline1.6
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 40

Дата: 13 Мар 2007 19:57:20 · Поправил: Серж Динар (13 Мар 2007 20:11:55) #  

В итоге - что отопление, что холодная вода - один хрен...
Хрен то один да размеры разные !

Господа! Вы о чём? ПУЭ (Правила Эксплуатации Электроустановок) и СН 102-76 ещё никто не отменял... В конце концов есть ГОСТ 12.1.030-81.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 14 Мар 2007 22:16:35 #  

Случайно нашел в "Копилке" эту же антенну (опубликовано 1 декабря'06, автор BrOoM):
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 15 Мар 2007 00:31:25 #  

Случайно нашел в "Копилке" эту же антенну

жуть!!!
а почему диоды в воздухе висят???

вобще, скажу я вам, в условиях города нужно думать не о широкополосной антенне, а о малошумящей антенне.
Из таких на память приходят только рамки....но это уже, как говориться, другая история
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 15 Мар 2007 09:03:37 #  

morze
В помещении или на уровне 2-го этажа _любая_ антенна будет работать плохо.
Нужно или на крышу её установить, или от дома на 10 метров отойти - там неискаженное поле.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 15 Мар 2007 09:24:24 #  

Согласен, что рамки действительно не требуют большой высоты установки. Я имел в виду помехи.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 29 Мар 2007 08:44:10 #  

Вместо R поставил широкополосный трансформатор 16:1 на ферритовом кольце
по схеме http://www.bls.fr/amatech/electronique/radio/Baluns/Baluns.htm (число всех витков удвоил).
Спасибо участникам данного форума за ссылку. Сигнал увеличился на S+1..2.
Услышал суда на 29xx кГц и военных на 4xxx.
И последнее. Резистор 75Ом ДО трансформатора существенно ослабляет сигнал, ПОСЛЕ трансформатора не оказывает никакого влияния.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®