Здравствуйте Уважаемые Господа!
Давно листаю Ваш форум, скажу честно очень интересно! Хотя я скажем так «далек» от Ваших дел, по этому возможно моя «проблема» покажется Вам вовсе не проблемой! Но всё же, наконец, решил зарегистрироваться и задать Вам вопрос, возможно именно кто-то из Вас мне поможет или подскажет! С Вашего позволения немного о себе… Живу в Москве, более 10 лет хожу в море механиком, в основном работаю под иностранным флагом, в рейсы всегда беру с собой SONY ICF-SW7600G , эта «Сонька» давно со мной по морям ходит, кусок кабеля в иллюминатор и «Родину» слышно от Попуа –Новой-Гвинеи до Обской губы!
Но в данный момент речь пойдет не об этой «Соньки». Недавно приобрел себе новую магнитолу Sony MEX-BT5000 в автомобиль Mitsubishi Lancer . Проблема заключается в том, что неудовлетворительный прием FM радиостанций при движении, а именно как-бы срезаются верхние частоты и соответственно ослабляется стерео эффект , ну и конечно ухо совсем не радует такое звучание. Антенна стоит штатная, Лансеровская. Мой вопрос к Вам, такой, как можно это устранить?! Слышал, что существуют какие-то «фильтры» и еще, что фильтры эти ничем не помогают. Может Вы мне посоветуете какое-нибудь проверенное и действительно работающие «устройство» для решения этой проблемы! Заранее благодарю ВСЕХ за ответы и советы! И кстати если есть кто то сможет сделать и установить это устройство, я с удовольствием отблагодарю этого человека!
В любом случаи желаю ВСЕМ удачи и всего самого доброго!
Павел.

А магнитолу настраивать пробовали параметр local-dx?

Вероятнее всего не подключено питание к штатной активной антенне. У любой магнитоллы, в том числе и у Вашей, есть коммутируемый выход питания антенны, обычно провод желтого цвета. Установщики почемуто очень часто эту цепь игнорируют. Кроме того без этого питания средние волны вообще молчат.

Мало вероятно что при не подключённом питании антенны прием будет неудовлетворительный,скорее он будет отвратительный или его не будет вобще.

Borik прав!

неподключена антенна... неуверенный прием. как вследсдвии декодер переходит в режим "моно" со всеми вытикающими отсюда последствиями. А провод на соньках по моему синего цвета, с надписью "Remote".

seawind если отехать от Москвы подальше - на каком расстоянии невозможно принимать станции?

А магнитолу настраивать пробовали параметр local-dx?
Да пробовал и Lokal и Регионал. :(

Кроме того без этого питания средние волны вообще молчат
Средние волны вполне сносно вещеют, я бы сказал, что даже лучше чем дома на тюнаре от стерео системы.

неподключена антенна... неуверенный прием. как вследсдвии декодер переходит в режим "моно" со всеми вытикающими отсюда последствиями. А провод на соньках по моему синего цвета, с надписью "Remote".

seawind если отехать от Москвы подальше - на каком расстоянии невозможно принимать станции?
Осмелюсь предположить, что антенна все-таки подключена, так как принимается RDS.
В том то и дело, что плохой прием в самой Москве и как я пометил выше, происходит ослабление сигнала в основном при движении.

GP 1/4 на крышу

seawind
Возможны разные причины, кроящиеся как в антенне так и в автомагнитоле, так и вообще за их пределами. Задам несколько наводящих вопросов, так как не хватает исходной информации:
1. Плохой прием какой именно радиостанции в каком районе или такой зависимости нет?
2. Плохой прием сопровождается выключением стереодекодера и звук становиться другой, т.е. без верхов и стереоэффектов или еще добавляется шипение или другие звуки на фоне приема радиостанции?
3.С отключенным стереодекодером прием стабильный и с хорошим отношением с/ш или нет?
4. Какая штатная антенна на вашем авто, опишите ее конструктивно, активная она или нет? (сомнительно что активная)
5. Штатная автомагнитола (если была) принимала лучше?

Потому как может быть причиной невысокая эффективность антенны, "тупой" приемник в автомагнитоле (такие встречаются сплошь и рядом, несмотря на бренд), особенности стереодекодера, который автоматически выключается при сигнале еще достаточно высокого уровня, помеховое воздействие ближайшего ПРЦ и многое другое. Может быть сразу несколько вышеописанных причин. Надо сначала понять что не хватает, причем можно это обнаружить экспериментальным путем, потом уже будет понятно решение.

AOR
"тупой" приемник в автомагнитоле (такие встречаются сплошь и рядом, несмотря на бренд)
Можно указать, какие конкретно аппараты обмерялись, и каковы результаты измерений?

Какая штатная антенна на вашем авто, опишите ее конструктивно, активная она или нет? (сомнительно что активная)
Уже давно на всех лансерах антенна выглядит примерно так
http://www.lancer.ru/p/sedan.gif

Штатная автомагнитола (если была) принимала лучше?
Лансеры в Россию поставляются только с радиоподготовкой, штатной магнитоллы для этой модели просто не существует.

И вообще я думаю, если все установлено правильно, то просто что то неисправно, магнитолла или антенна.

Можно указать, какие конкретно аппараты обмерялись, и каковы результаты измерений?
Некоторые пионеры и сони, модели не помню, давно было - ковырялся, не все конечно, имели сравнительно (относительно других моделей) "тупее" приемник по чувствительности на 3-5Дб и/или стереодекодер, выключающийся раньше чем хотелось бы, по уровню сигнала, это как правило следствие из первого факта. Я бы не сказал что в Москве во всех районах качественное покрытие УКВ вещанием, поэтому иногда даже оправдана установка активных антенн, имел положительный результат лично.

Уже давно на всех лансерах антенна выглядит примерно так
Коротенький штырек? УВЧ штатный не предусмотрен?

Лансеры в Россию поставляются только с радиоподготовкой, штатной магнитоллы для этой модели просто не существует
Никогда не покупал лансер, поэтому и спрашиваю)

если все установлено правильно, то просто что то неисправно, магнитолла или антенна.
Нельзя исключать и несиправность. Однако может и не все так просто, а результат есть наложение двух факторов, например малоэффективной антенны (вследствие чего - другой вопрос) и особенностей приемника автомагнитолы, случается что проблема с приемом в авто "многослойная", т.е. связанная не с одним конкретным компонентом аудиосистемы или АФУ

Но пока все наши домыслы мало на чем основаны. По хорошему такие проблемы надо решать не заочно, в форуме, а методично выясняя причину на месте. Я бы начал с подключения к автомагнитоле заведомо нормальной антенны, т.к. простой (перетыкание разъема) сравнительный тест сразу покажет куда двигаться дальше.

В дополнение к вопросам,заданным AOR, добавлю еще один: Ухудшение приема наблюдается именно с увеличением скорости,или просто с повышением оборотов(даже на месте?)

у меня с PROLOGY было так, решилось установкой активной BOSH на стекло, правда подделок среди них очень много

меня очень прикалывают активки с 4жильным проводком вместо коаксиала.
а еще хоть разделяли бы усы на сигнальный и противовес - это ж не сложно - чо она там ловит то на один ус7

у меня с PROLOGY было так, решилось установкой активной BOSH на стекло
То есть описанные симптомы исчезли полностью?!
В дополнение к вопросам,заданным AOR, добавлю еще один: Ухудшение приема наблюдается именно с увеличением скорости,или просто с повышением оборотов(даже на месте?)
Когда стоишь и работает двигатель всё нормально, даешь ход, пропадает качество сигнала, немного, но ощутимо.
1. Плохой прием какой именно радиостанции в каком районе или такой зависимости нет?
2. Плохой прием сопровождается выключением стереодекодера и звук становиться другой, т.е. без верхов и стереоэффектов или еще добавляется шипение или другие звуки на фоне приема радиостанции?
3.С отключенным стереодекодером прием стабильный и с хорошим отношением с/ш или нет?
4. Какая штатная антенна на вашем авто, опишите ее конструктивно, активная она или нет? (сомнительно что активная)
5. Штатная автомагнитола (если была) принимала лучше?

На счет какая станция лучше или хуже ответить так сразу не могу, везде по разному, скажу одно, что во время движения ощутимо падает качество звука, в режиме "моно" примерно тоже самое только соответственно высокие частоты не «режут» слух. И Кстати «АМ» и «LW» принимается довольно хорошо, проверял сегодня. Видимая конструкция антенны , штырь примерно сантиметров 40 обвитый проводом. Вся конструкция установлена примерно на 45 градусов. На счет проводов, вроде к самой магнитоле подключено всё.
GP 1/4 на крышу

А это что такое?! :)

То есть описанные симптомы исчезли полностью?!
По сравнению со штатной фордовской антенной качество ощутимо возросло, т.е. сигнал как-бы стал чище,насыщенней
кстати штатная магнитола была намного чуствительней.

P.S. Отечественная URAL AV-21 Скат (аналог БОША) по отзывам лучше BOSH

GP 1/4 на крышу
Да это несерьезно, штатные антенны всегда имеют вполне приемлемые параметры, кроме того вход автомагнитолл всегда расчитан на работу именно с такими антеннами.

seawind
Попробуйте узнать у владельцев аналогичных автомобилей, каково у них качество приема, и не знакомы ли они с подобной проблемой. А может просто воспользоваться правом на гарантийное обслуживание?

Да просто приёмник у этой магнитолы дубовый, они нашпиговали её Bluetooth-ми всякими вот чутьё приёмнику и зарезали чтоб наводок не было.

Да просто приёмник у этой магнитолы дубовый
Взято из инструкции по эксплуатации:
FM (87.5-108 MHz, чувствительность 9 dBf, избирательность 75 dB, 400 kHz), MW (531-1602 kHz, чувствительность 30 uV), LW (153-279 kHz, чувствительность 40 uV)
Согласитесь, немногие производители указывают в иструкции параметры чувствительности и избирательности.

Borik
У меня в 1987 году был магнитофон электроника 302 Зеленоградского производства. В инструкции было заявлено от 20-20000 Гц. Как вы легковерны!

[
По сравнению со штатной фордовской антенной качество ощутимо возросло, т.е. сигнал как-бы стал чище,насыщенней
кстати штатная магнитола была намного чуствительней.

P.S. Отечественная URAL AV-21 Скат (аналог БОША) по отзывам лучше BOSH
Спасибо за совет! Кстати вот нашел еще «ураловскую» продукцию http://www.ural-auto.ru/cat-select.php?cid=7 Главное, чтоб положительный эффект был!
Попробуйте узнать у владельцев аналогичных автомобилей, каково у них качество приема, и не знакомы ли они с подобной проблемой. А может просто воспользоваться правом на гарантийное обслуживание?
Полазил тут по ланцеровскому форуму и кстати говоря оказывается не только у меня такая проблема , кто говорит хорошая антенна , кто что полный отстой … в общем мнения расходятся!
Да просто приёмник у этой магнитолы дубовый, они нашпиговали её Bluetooth-ми всякими вот чутьё приёмнику и зарезали чтоб наводок не было.
Возможно, что Вы правы. Но все-таки хочется, чтоб работало нормально всё.

seawind
Тогда вам остаётся только одно-эксперименты с разными антеннами.

А это что такое?! :)
полуизотропный коллинеар :))))))))))))

там еще между некоторыми витками утолщения видны. Так?

seawind

тут необходимо определится, что мешает приему? когда возникают проблемы? гаснет ди индикатор стерео?
покататья вблизи и поодаль передатчика и сравнить.... Каким образом изменяются помехи, и от чего они зависят - от скорости, замедления, оборотов двигателя.

кстати, не исключены наводки с электрооборудования самого автомобиля, ну там ABS, системы кондиционирования и управления двигателем... может гегнератор "нетянет". Плохая фильтрация питания.

Потом нельзя отрицать, что эффект может носить психологический харрактер. Допустим во время движения иногда прибавляем громкость, во время остановок снижаем - это связано с отличной шумоизоляцией салона на холостом ходу. Ту же аналогию можно провести и с АЧХ.

Потом сама магнитола может иследовать шумовую характеристику пространства и подстраивать выходные параметры - скорее всего это из области фантастики... Но иногда и не такое пихают в навороченные модели магнитол. :)

FM (87.5-108 MHz, чувствительность 9 dBf, избирательность 75 dB, 400 kHz),
Насчет чувствительности ерунда какая-то.
9 dBf никак быть не может или производитель сильно лукавит, не указывая параметры измерения, при которых получено такое значение, уж точно оно не для с/ш на выходе 26dB, как принято по IHF измерять.
Нет доверия к этой цифре, т.к. девиация сигнала в диапазоне 88-108 составляет 75kHz, поэтому обычно полоса вещательного приёмника обычно 150 - 200 kHz. Возьмём лучший (для чувствительности) вариант 150 kHz, значит уровень теплового шума составит: 6 E-16 W, что эквивалентно -122 dBm или 0,2 мкВ на нагрузке 75 Ом. Для c/ш 26 Дб (что очень мало для прослушивания музыки это только речь комфортно слушать) требуемая чувствительность 3.5 мКВ - это идеальный, нешумящий приемник, только теоретически достижимая величина. А 9dBf это примерно столько и есть, что очень странно, явно приведена не реальная чувствительность приемника. Или это максимальная чувствительность?
Для замечательного стереоприемника, учитывая реальную полосу пропускания чувствительность при отношении с/ш 26Дб не может быть менее ~22-25 dBf и то в режиме моно, в стерео - хуже.

Наиболее честные и полные мануалы к автомагнитолам содержат, как сейчас обратил внимание, разные значения чувствительности с указанием ее типа. Надо добавить, что usable sensitivity это есть эквивалент максимальной (пороговой) чувствительности, иногда переводят дословно, но технически неверно. Так что выше явно указана пороговая, это очень мало дает, если нет других цифр. Хотелось для себя разобраться с этими странными цифрами, оказалось все просто, но есть небольшая путаница, которая используется для завлекания потенциальных покупателей умалчивая о каком парметре идет речь и по какой методике он измерялся.
Такая максимальная чувствительность почти у всех приемников со схожим назначением очень близка, остается надеяться что это реальность и проблема автора топика только в антенне.

Вот такую информацию я получил от владельца аналогичного автомобиля:
Проблема заключается в избыточном усилении штатной активной антенны. Далеко за городом прием отличный, в городе почти постоянно перегрузка. Как вариант, предлагают установить вибратор покороче, говорят он легко откручивается.

Интересная мысль. Хотя есть переключатель local/dx, должен помочь. Может, дело не в перегрузке (или не только в ней), а в шумовых свойствах этого усилителя?
Я бы посоветовал использовать не укороченную антенну, она уже укорочена и настроена, т.к. Видимая конструкция антенны , штырь примерно сантиметров 40 обвитый проводом, а применять ее либо без усилителя, либо лучше с усилителем, но другую, заведомо качественную. Простым укорочением мы только уменьшим уровень полезного сигнала на входе усилителя и уменьшим отношение с/ш на входе автомагнитолы, что полностью не избавит от проблемы.
Вообще, имхо, куда проще, взять в магазине "попробовать" под залог нормальную антенну, пусть даже на магните, чтобы не возиться с установкой, воткнуть в магнитолу, прокатиться, понять действительно ли проблема в антенне и сдать ее обратно. Дальше подобрать себе антенну по нужным характеристикам и креплению.

Проблема заключается в том, что неудовлетворительный прием FM радиостанций при движении, а именно как-бы срезаются верхние частоты и соответственно ослабляется стерео эффект
У меня такая же проблема в автомобиле и чем сильнее сигнал от передатчика тем менее это заметно.
Я думаю это связано с и непредсказуемым изменением фазы надтональной части КСС (то есть R-L). Какие то составляющие левого или правого канала ослабляются в момент времени неодинаково и это выражается в плавании и непостоянстве звучания на ВЧ составляющих.