Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Апр 2007 20:33:21
#
наверное много разных направленных антенн перевидали
Радиолюбительских антенн как раз не много. Вообще всегда избегали частную клиентуру. Из-за капризности и проблем с оплатой. Всего то и были два шейха в ОАЭ и один в Катаре, кому приходилось ставить антенны как часть всей системы. Антенны они покупали сами, мы только монтировали. Раньше, в студенческие времена на коллективке делали свои, буржуйских тогде не было.
Здесь поначалу много ставили УКВ антенн для репитеров и транкинга. Но основная направленность была сфокусирована на обслуживании и ремонте СВ и КВ радиовещательных антенн и станционных инфраструктур вообще. Но теперь обслуживать здесь уже нечего.
StepIR брать не рекомендую, идея хороша, но исполнение дрянь. Эксплуатационная надежность нулевая. Крепление и конструкция элементов таковы, что под мачтой лучше не ходить. Набор из хозмага и Радиошэка.
Георгий
|
|
Дата: 10 Апр 2007 21:05:10
#
Со Степпиром понятно - это дешевая поделка для радиолюбителей. Я имел в виду полупрофессиональные логопериодические КВ-антенны, которые часто попадаются у разных служб. Типа как в Москве на Красном кресте стоит, явно недорогая антенна, а что за фирма - непонятно:
Увеличить |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Апр 2007 21:11:49
#
Пардон, не понял. Не мог себе представить, что логпериодики могут стоить так дешево. Мы таких антенн не ставили и не делали. Для КВ специализируемся на магнитных рамках.
|
|
Дата: 10 Апр 2007 21:19:29
#
Да, есть не очень дорогие антенны типа той, что на рисунке. Не все ж могут за сто тысяч евро купить антенну Роде и Шварц:)
Хорошо, спасибо за инфо.
|
|
Дата: 10 Апр 2007 21:21:56
#
Степпиром понятно - это дешевая поделка для радиолюбителей
За 5тыс долл можно б было и лучше сделать.
|
|
Дата: 20 Май 2007 23:07:51
#
Что с мотором - без вскрытия понять невозможно, конструкция антенны STEPIR такова, что не сняв антенну и не разобрав весь узел ничего не видно. Чтобы снять антенну со станка нужен кран. Очень неудачный дизайн.
Доброго всем дня! Отъезжал на Тайвань по делам вот и пропал на время. Снимать антенны особо некогда было, но кое-что есть, могу выложить. Пока ездил, шейх с краном подсуетился, сняли-таки антенну мужики, вскрыли привод и сам активный элемент. Диагноз, описанный ранее в лирической форме полностью подтвердился. Антенна не годится для мощностей более 1 киловатта. Конструкция активного (и всех прочих элементов Stepir Monsterа такова: На буме укреплена коробка (термовакуумным способом вытянутая из ABS пластика, как в чемоданах системы дипломат советских времен), она же шасси для сборки шагового мотора с двумя барабанами, на которых размещаются оба плеча элемента, выполненного из перфорированной ленты из нагартованной меди шириной около 15мм. Толщина ленты около 0.2мм, в общем - фольга. На концы обеих лент наварена обмылка типа пули из полистирола, чтоб лента не утыкалась внутри трубы. Наматывая или разматывая ш. двигатель, таким образом может изменять длину элемента, вернее его ленточного узла, который движется внутри 1/2 дюймовой пластиковой водопроводной трубы, склееной муфтами в 3-х местах (для компактной перевозки), а уже сама эта пластиковая труба находится внутри большего диаметра прочной несущей трубы из стеклопластика. В общем сложная тяжелая конструкция, грозящая обвалиться на голову. В коробке-шасси активного элемента упрятан еще балун на кольце 55х35х9 (тоже хлипок для 10ти то киловатт).
В общем загорелся один из концов элемента, ПВХ водопровод поплыл и превратился в уголь, все спеклось и сварилось, лента прилипла, перегрузка по мотору выжгла один из 4-х моторных драйверов в блоке управления - разруха полная. Все это произошло внутри стеклопластковой трубы, поэтому снаружи ничего не видно. Шейх Абдулла просит модернизировать механику чтоб антенна работала на 10 кВт, но с имеющимся железом ничего сделать нельзя, слишком хлипкое все. Сошлись на том, что он закажет в Степире запасной элемент в комплекте и он будет использовать антенну согласно спецификациям (не более 3 кВт), хотя сомнительно, что Степир и на это способен. Антенна проработала не более получаса.
Примерная смета ночной княжеской забавы такова:
1. Stepir с авиадоставкой USD 6900
2. Снять старую антенну, поставить новую с учетом доработки крепежа (кран за свой счет) - USD3000
3. Доработка П-12, окраска 13 секций - USD 5730.
4. Ремонт двух ПДУ - USD 400.
4. Снять паленую антенну (без учета услуг крана) - USD 1500.
Итого USD 16,030.00
Не менее трети от того придется потратить на восстановление.
Вот картинки.
http://keep4u.ru/imgs/b/070520/9b05a81da9683717f8.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/070520/4ca931b61633ac54a2.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/070520/4bb45810996a02578f.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/070520/9b02ab59437676c454.jpg
Георгий |
|
Дата: 21 Май 2007 07:57:06
#
Ware
Антенна на Московском красном кресте похожа на творчество фирмы "Acom" или на ASL-2010.
Стоимость последего ~1100$.
Любопытно кстати,сколько бы стоила AK471(2) от Роде унд Шварц?:-)
|
|
Дата: 22 Май 2007 15:49:38
#
Скачал фильм. Молодцы ничего не скажешь! Поржал тоже от души, с чувством юмора отнеслись к созданию ролика и тем не менее он качественный.
Только вот что за опечатка такая: в данных шейха написано что детей 5 а прописью написано в скобках шесть. (?)
|
|
Дата: 22 Май 2007 15:55:55
#
hs_19
AK471
20 000 Евро без поворотки и прочих причиндалов.
|
|
Дата: 22 Май 2007 16:08:21 · Поправил: hs_19 (22 Май 2007 16:08:52)
#
Rulez Reloaded
20к евро
Однако...
Но для арабского шейха это было бы решением проблемы наверное.
|
|
Дата: 22 Май 2007 16:31:07 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Май 2007 16:32:53)
#
hs_19
Но для арабского шейха это было бы решением проблемы наверное.
Яги и ЛПА - разные веши. И работают они совсем по разному. У первой лепесток уже, а Ку, соотв., выше.
Перестраиваемая Яги - вещь в теории обалденная. Практическая же реализация не впечатлила. А за эти деньги так вообще - банальная обдираловка.
Но вообще шейху стоило бы прикупить ЛПА - пусть не R&S, но хотя бы Titanex или M2.
|
|
Дата: 22 Май 2007 16:43:14 · Поправил: hs_19 (22 Май 2007 16:43:49)
#
Rulez Reloaded
[i]Яги и ЛПА - разные веши. И работают они совсем по разному. У первой лепесток уже, а Ку, соотв., заметно выше.[i]
Спасибо, я знаю:-)
Думается мне, что на 10 квт мощности яги с перестройкой будут стоить много дороже, чем любая
из упомянутых ЛПА.
|
|
Дата: 22 Май 2007 16:48:41 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Май 2007 16:52:16)
#
hs_19
Спасибо, я знаю:-)
Я даже имел ввину не сколько теорию, а сколько конечный результат. Яги при правильной ориентации работает гораздо более эффективно.
А что касается цены, то Steppir стоит в разы дороже чем ЛПА упомянутых выше производителей.
|
|
Дата: 22 Май 2007 19:47:06 · Поправил: ua6lfj (22 Май 2007 19:56:10)
#
Только вот что за опечатка такая: в данных шейха написано что детей 5 а прописью написано в скобках шесть. (?)
Комментирую: Недавно шейх удочерил девочку 2 лет. История с ребенком несколько запутанная, переспрашивать на каждом слове было неудобно, насколько я понял с его слов - дело было так. Какая-то арабка из соседнего Катара, находясь в ОАЭ, родила ребенка, умудрившись при этом быть незамужней. По шариату такая ситуация невозможна, непорочного зачатия быть не может. Поэтому ребенка отобрали и сдали в госприют, а арабку посадили в тюрьму за разврат (ребенок - собственность отца, если такового нет - наследником является государство, надо полагать). Выпустить ее из тюрьмы оказалось возможным при усыновлении ребенка кем-либо. Логика этого последнего постулата не понятна и мне самому. Возможно, просто договорились на личном контакте. А может и шейх плечо подставил.. Пути Господни неисповедимы.
Георгий
P.S. Кстати, шейху кино тоже понравилось. Попросил перевести комментарии на английский. Услышав синхронный перевод "Информации к размышлению" смеялся, однако попросил в английской версии про банку пива не упоминать. Что ж, сделаем, клиент всегда прав.
|
|
Дата: 22 Май 2007 19:52:19
#
20 000 Евро без поворотки и прочих причиндалов.
Поворотка, Унжа и передатчик Пламя были проданы ему в начале столетия за 50 тыс уе под ключ. Антенна тогда, как и теперь, покупалась Абдуллой самостоятельно.
Георгий
|
|
Дата: 22 Май 2007 19:59:32
#
Перестраиваемая Яги - вещь в теории обалденная. Практическая же реализация не впечатлила. А за эти деньги так вообще - банальная обдираловка.
Полностью согласен. Ничего хорошего из водопроводных труб не получится. Антенна сделана для убитых негров.
Георгий
|
|
Дата: 24 Май 2007 10:43:37
#
Здравствуйте Георгий ! Спасибо за интересные материалы и видео. Большой привет Луневу Александру и Юре (Gus-у). Сам из радика 1996-2001 г. Но они должны меня помнить.
|
|
Дата: 04 Июн 2007 22:12:22
#
Видео класс! Молодцы! С удовольствием прослежу за темой...
|
|
Дата: 05 Июн 2007 09:40:45
#
Георгий!
Ваше видео уехало в Кабарду, для RA6XB (Cергей Каменев), RA6XE (Юрий Нестеренко) и коллектива RK6XWB. Восторгам небыло конца. Большая благодарность создателям фильма и группе поддержки.
Призываю сообщество форума на создание подробных репортажей (фото - видео) на подобные и околоподобные темы. Это всегда познавательно и интересно окружающим.
|
|
Дата: 03 Авг 2007 14:49:07
#
|
|
Дата: 04 Авг 2007 14:30:45 · Поправил: ua6lfj (04 Авг 2007 15:50:55)
#
Кстати, продолжение истории с этим шейховским степпиром могло бы дать материала еще на пару-тройку серий для продолжения размещенного ранее кинофильма White Sun of Desert. Снимать и монтировать было некому и некогда. Жаль, упущены несколько весьма забавных моментов, достаточных для хорошего сценария.
За это время (с мая месяца) произошло следующее:
1. Простояв в опущенном состоянии антенна таки дождалась от фирмы Степпир нового моторно-ленточного узла взамен отгоревшего. (Шейху рекомендовалось заказать весь элемент в сборе, но он заказал только этот узел).
2. Шейх купил нам на фирму новую СВЧ печь взамен испорченной. Дело было так.
Встал вопрос о замене погоревших ПВХ трубок, стоящих внутри стеклопластиковых несущих труб (эти трубки выполняют роль направляющих для движения медных лент самих эелементов). Само качество и возможность применения этих материалов для антенны изначально вызывало у нас большое сомнение. Кроме того, те трубки, что изначально были применены, имели несколько иные диаметры, чем те, которые можно купить здесь (американские в дюймовых размерах, местные в метрических), разница во внешнем Ф около 1 миллиметра представляла некоторые проблемы с переделкой.
Однажды вечером, когда все уже разъехались с фирмы, я услышал рев авиационного двигателя так близко и оглушительно, что даже подумал: уж не садится ли кто аварийной посадкой прямо нам на крышу, не дотянув 1 километра до аэропорта. Выйдя на улицу успокоился: то прибыл Абдула на своем Ламборгини Дьябло, картина маслом - из недозакрытого окна его $400тыс. болида торчали два 2-метровых куска пластиковых труб, причем торчали навстречу движению, все в целом напомнило мне Дон Кихота с копьем.
Трубы оказались местного производства, видимо некондиция, так как по диаметру были близки к американским, что являлось желательным обстоятельством. В общем сели беседовать, закурили, захотелось кофе. Зайдя на кухоньку, мне попалась на глаза СВЧ печь. Отложили кофе, решили провести эксперимент, отпилили по 150мм от новой трубы и от остатка американской и поставив на 2 минуты при 600Вт вышли докуривать на воздух. В беседе про печь, естественно, забыли. Вспомнили, когда из дверей густо повалил едкий, пахнувший порохом белый дым.
Душил кашель, ело глаза, огнетушитель в шоке не был замечен. Когда сквозь дым удалось пробиться на кухню - в печи гудело пламя, на таймере оставалось секунд 20. В угаре забыв на какие кнопки давить, схватив печь в охапку и вырвав ее вместе с проводами я выскочил на улицу и бросил ее от себя, в самый последний момент успев скорректировать бросок в сторону от Ламборгини. Когда все закончилось, открыв печь, мы обнаружили абосолютно нетронутый разрушением, слегка теплый на ощупь кусок новой трубы и кучку невесомого пепла, что осталась от американского образца. Запах дыма - как у сгоревшего пороха или целлулоида, напомнил мне баловство из детства с поджиганием расчески, завернутой в газету.
Шейх был потрясен экспериментом. Я, честно сказать, тоже. По мере прихода в себя, вспомнили, что на американском образце с одного из краев трубка вроде бы имела небольшую закопченость от прежнего горения на антенне, вероятно это место и послужило причиной возгорания. Как бы там ни было, материал был единогласно признан дерьмовым и опасным. На утро какой-то из его слуг привез новую СВЧ печь.
3. Шейх, вероятно, долго провисел на сотовом в консультациях со степпиром на предмет злополучных труб, но ничего, кроме невнятного мычания не получил, одно только нежелание янков вникать в его беду. Несмотря и на наше нежелание дальнейшего продолжения всей этой эпопеи, Абдула уговорил таки нас поставить предложенные им ПВХ трубы, мотивируя, что с ними-то ничего не произошло. Собрали, после установки нового моторно-ленточного узла было замечено, что антенна настраивается с высоким КСВ. Конструкция ее такова, что все ее подвижные узлы находятся внутри труб и снаружи понять управляемость моторов невозможно, слышно только характерное подвывание шаговиков. При этом, и дотянуться до них невозможно, высота в нижнем положении более 4м. Решили поднять на полную высоту, предположив, что завышенный КСВ из-за влияния земли. Помогло, но не очень, а вскоре и вовсе стали притухать все лампочки на пульте ДУ верный признак клина в одном из моторов.
4. Потом не было времени с месяц-полтора.
5. Шейх попросил опустить антенну. Опустили. Он самостоятельно проверил антенну и нашел, что в другом элементе сгорел мотор. Оказалось, что пока антенна находилась в опущенном состянии, на нее попадала вода от поливной системы газона, и один из коробов набрался воды, все заржавело, заело и прогорело. Потом он заменил и этот мотор, позаимствовав запасной от второй его нераспечатанной антенны Степпир (пульт от которой он уже успел сжечь ранее, см. ветку). Заменили выгоревший драйвер ш. мотора в пульте, подняли антенну, установив при этом на этой же мачте антенну для репитера (и сам репитер в гараже). Антенна проработала одну ночь. Под утро выгорел теперь уже третий по счету драйвер, наверное заел третий мотор.
Шейх смущаясь, признался, что в ту ночь у него сдали нервы и он расстрелял в американское чудо всю обойму из своего 9мм Браунинга, но кажется не попал - было еще темно и тряслись руки. Хорошо, что никого из наших не было рядом. И что не сбил никого - над поместьем часто на низкой высоте заходят на посадку самолеты.
На нашу шутку: в Америке, мол не принято стрелять в поставщиков даже дерьмового оборудования, и что за это это, живи он в штатах, немедленно бы причислили к исламским террористам, и что мол ты теперь видишь сам, кто лучше к арабам относится: Америка или Россия (в его комплекте оборудования кроме степпира все остальное русское, в течение 7 лет не причинившее ни единой проблемы) шейх отреагировал странно: прислал нарочным отличных фиников. Целый ящик. На всех.
В настоящее время антенна стоит в нерабочем состоянии, шейх спрашивал, можно ли поставить обратно прежний монобендер, который проработал 7 лет без всяких приколов и сколько это будет стоить.
В общем исполнение Степпира никудышнее. То боится воды, то самовозгорается. Под большим сомнением надежность крепления самих элементов. Покупать не советую.
Вот такой вот снег на голову случается в арабских эмиратах по инициативе и с подачи США. Хотя..., неплохое могло бы быть кино. С ночной стрельбой, СВЧ-кегельбаном и спелыми финиками...
Георгий
|
|
Дата: 04 Авг 2007 15:51:50 · Поправил: Rulez Reloaded (04 Авг 2007 15:52:17)
#
ua6lfj
Весело там у вас.
А что за монобендер был?
А чего он не хочет себе нормальный логопер? Перестраивать не надо, гореть там нечему.
|
|
Дата: 04 Авг 2007 19:20:02
#
Монобендер был 20М-6 фирмы М2, мы только ему балун поменяли, чтоб от Пламени не плавился.
ЛПА, наверное, в его случае была бы решением. Но он сам выбирал, причем молчком, поддавшись на рекламу, наше дело было только ставить. Во всем этом апофеозе одна досадная вещь: мы давно уже не выполняем услуги подобного рода и ничего не делаем для частной клиентуры,в первую очередь именно по опыту неизбежности непредсказуемости развития хода событий. Вот и теперь, поддавшись приятельским уговорам впавшего в азарт шейха, ввергли себя в вялотекущую идиосинкразию.
Шейх как чемодан, и нести тяжело, и бросить жалко..
|
|
Дата: 04 Авг 2007 19:37:28
#
ua6lfj
Ясно.
|
|
Дата: 06 Авг 2007 12:03:59
#
ничего, через месяцок шейху вздумается вдуть в антенну 100 киловатт, и прощай ваш труд по установке этих антенн.
|
|
Дата: 16 Сен 2007 21:46:48
#
Да уж, прочитав эту тему я в очередной раз убедился, что менталитет жителей нашей многострадальной страны не изменить ничем.
Не прочитать инструкцию, взявшись устанавливать антенну и после этого говорить, что антенна дерьмовая. В паспорте на антенну четко написано, что 3кВт, да еще и при условии, что перестраивать при поданной мощности нельзя. Я бы это назвал диагнозом - полнейшая безграмотность людей, которые за деньги взялись установить эту антенну.
Антенна предназначена для другого, и это горе специалисты должны были сразу сказать об этом заказчику.
Я могу говорить об этом не только по наслышке, так как первую антенну SteppIr (3 элемента) и штырь BigIR я опробовал в работе 4.5 года назад в одной из экспедиций. И работой антенны был весьма доволен. Очень порадовала сервисная поддержка производителя - при форсмажорных обстоятельствах (ураган) штырь, стоящий в море упал в воду. При разборе исполнительного механизма мной были оборваны провода управления. Позвонив по спутниковому телефону производителю я получил исчерпывающую консультацию и починил антенну прямо в полевых условиях.
|
|
Дата: 16 Сен 2007 22:13:58
#
L e o
Вы невнимательны, на предыдущей странице ясно сказано:
Очередной приступ наступил на исходе 2006 года. Шейх позвонил и сообщил, что он давно хотел иметь многодиапазонную антенну и сообщил, что приобрел, слава Всевышнему и Пророку его Мухаммеду (PBUH), две спецзаказные (с повышенной до 10кВт handling power) чудесные антенны StepIR MonstIR (IR - буквы суффикса позывного янки, изобретшего это чудо с выдвижными элементами). И пригласил на монтаж, обещав отблагодарить по шейховски. Пришлось сказать Его Высочеству иншаалла букра, что значит по-нашему - даст Бог, завтра.
Стандартный Степир рассчитан на 3 кВт. Антенну водрузили, но, терзаясь смутными сомнениями и зная его натуру, все-же решили связаться со Степиром и проверить совместимость, а блок управления забрали с собой от греха подальше.
|
|
Дата: 16 Сен 2007 23:26:30
#
Если посмотреть на антенну внутри (а это при сборке видно невооруженным взглядом), то можно заметить площади контактов, а также толщину медной ленточки.
Не надо вспоминать курс радиотехники для того, чтобы сделать выводы о несовместимости данной конструкции и 10кВт. Если производитель и проводил модернизацию, то как правило они указывают это в спецификации к антенне. Этого в повествовании не отражено.
Плюс в повествтвании ничего не сказано об ответе производителя. Так был ответ или нет?
Как могла попадать вода в практически гермитичную пластиковую коробку? "на нее попадала вода от поливной системы газона, и один из коробов набрался воды, все заржавело, заело и прогорело"
Неужели от воды что-то может не только проржаветь, но и прогореть? И опять же - крышка короба крепится к самому коробу через резиновую прокладку, потом это всё стягивается внинтами. Получается герметичная конструкция. Для того, чтобы внутрь попала вода нужно, чтобы либо крышки совсем не было, либо она должна быть не притянута, либо должна отсутствовать резиновая прокладка. И почему только одна коробка?
По поводу микросхем, которые выгорали в пульте. мне интересно - сколько кабеля управления (16 жил) лежит до шека? И используется ли Voltage Suppressor? Судя по фильму в поворотном устройстве 16-ти контактный токосъемник и ВЧ съемник находятся очень близко. Учитывая, что в провода управления и ВЧ кабель идут рядом можно предположить, что причиной выгорания этих микросхем было не подклинивание моторов...
Очень много странностей. Проще охаить производителя...
|
|
Дата: 26 Сен 2007 09:23:46 · Поправил: ua6lfj (26 Сен 2007 10:25:41)
#
Да уж, прочитав эту тему я в очередной раз убедился, что менталитет жителей нашей многострадальной страны не изменить ничем. Не прочитать инструкцию, взявшись..
Да уж, действительно, не изменить.. Такое впечатление, что при составлении этой рецензии автор пользовался не текстами ветки, а устным пересказом ее содержимого каким ни-будь таджикским гастарбайтером.. Удивительная способность видеть в написанном неписаное и наоборот.
Наша Раша.
LFJ
|
|
Дата: 26 Сен 2007 09:34:41
#
Это не гастарбайтер был, а Леня из Юникома. Что поделаешь, наступили случайно товарищам на коммерческую мозоль :). Когда продаешь в России по цене производителя умноженной на 2 с лишним, приходится чутко реагировать на критику в стиле таджикских гастарбайтеров, а то лохи разбегутся :)
|
Реклама Google |
|