ТЕП70
Ну не парьтесь Вы!
Постройте нормальный треугольник на 160м. Инфы в сети валом.... Любая зАмкнутая антенна в разЫ лучше всех диполей и штырей! Шумы статики и промпомех уходят сами собой и остаётся только эфир. Хотя если у Вас енотовая ферма, то вперёд...
Кстати, по поводу невлияния согласования АФУ с приёмником может говорить только тот, кто ничего серьёзнее переделанного ВЭФа не слушал. 2-3 балла по шкале S не хотели? Проверено 15 летним опытом HAM'а.

ТЕП70:
А почему у MN-100, которая короче AH-710 на 10 метров, диапазон начинается с 1.6 мГц, а у AH-710 с 1.9?

Потому что АН-710 производит более солидная фирма, которая не занимается приписками :)
И ниже 1,9 МГц у них (в Японии) радиолюбители на передачу не работают.

MikVolg
У меня нет такой возможности - это раз.
У меня нет денег на тюнер и желание его преобретать - это два.
Хочется хоть какой-то широкополосности, которую треугольник, увы, не обеспечивает - это три.
И четыре - хочется купить, поставить и не париться.

MikVolg:
Шумы статики и промпомех уходят сами собой и остаётся только эфир

По соотношению "сигнал/местные помехи" T2FD не уступает дельте. Потому что, при правильно выполненном согласующем трансформаторе, антенный эффект фидера у нее не больше.
А на передачу дельта, конечно будет заметно лучше. Но для работы на всех диапазонах, при транзисторном выходном каскаде, потребуется еще и тюнер.

MikVolg: ...Шумы статики и промпомех уходят сами собой и остаётся только эфир.
Ну вот ещё один фантазёр :-)
MikVolg: ...2-3 балла по шкале S не хотели? Проверено 15 летним опытом HAM'а.
Ну и что? Три балла по шкале S - это 18 dB, или шесть раз по напряжению. При заявленной чувствительности того-же IC-78 в 0,16 мкВ вам будут доступны сигналы с уровнем от 0,96 мкВ. Это немного больше чем S3. Вам удается реализовать такую чувствительность на НЧ-диапазонах? Завидую. Вот где он - опыт - проявляется... ;-)
Да, кстати, а пресловутый MN-100 это случайно не это: Icom MN-100 Anntenna matcher for dipole?

Я чуть чуть упустил цель....
Что нужно, слушать 1,5-30, общаться на НАМ бэндах, или и то и другое?
Под первое оптимальный вариант-"длинный луч" с согласующим устройством. Делается элементарно.
Под второе-дельта.
Ну а под третье..... При хорошем аппарате тотже луч с той же согласовкой.
Это из "дёшево и сердито"
А платить такие бабки за два куска канатика с резистором...... Я бы на этом канатике и повесился бы!:)
Кстати ровно такая железка (АН-710) провалялась у меня на работе на складе лет 5. Сейчас канатики от неё срастил вместе, подцепил к тюнеру АН-4, и к IC 718 чисто для души, когда выдастся свободная минутка... А "железка" центральная валяется дальше... И возиться с ней (развешивать диполь, обеспечивать хотя бы примерную перпендикулярность фидера, тянуть сей фидер) не собираюсь! И вполне неплохо... По крайней мере в Ростовской области от UB пятых (шестых, нулевых) не знаю куда деваться :).

Ну вот ещё один фантазёр :-)
Ну возможно я и приукрасил, но эфир в разы чище. И в обратном несмотря на Ваш "двухбуквенный" позывной Вы меня не переубедите. Как впрочем и в том, что 3 эл. Яги лучше (по чистоте приёма и эффективности передачи) 2-х квадратов. Сие есть моё твёрдое ИМХО!

Вам удается реализовать такую чувствительность на НЧ-диапазонах? Завидую. Вот где он - опыт - проявляется... ;-)

А что, разговор идёт строго про НЧ? Простите, Вы только по Воскресеньям так невнимательны?

MikVolg: Я чуть чуть упустил цель....
Что нужно, слушать 1,5-30, общаться на НАМ бэндах, или и то и другое?
Посмотрите на первой странице: там родоначальник ветки выдал три техзадания. Возможно, ещё будет четвёртое... :-)

MikVolg: Под первое оптимальный вариант-"длинный луч" с согласующим устройством. Делается элементарно.
Под второе-дельта.
Ну а под третье..... При хорошем аппарате тотже луч с той же согласовкой.
Это из "дёшево и сердито"
Про это ему уже говорилось... Но... Дельта для него - невообразимо сложно и неподъёмно дорого, от слова "тюнер" - бросает в дрожь, а у луча (в просторечьи - длинный провод) - КСВ не той системы... :-)

UB5: ...А на передачу дельта, конечно будет заметно лучше. Но для работы на всех диапазонах, при транзисторном выходном каскаде, потребуется еще и тюнер.
Равно как и для T2FD

Андрей RA0CS:
Равно как и для T2FD

У модернизированного варианта T2FD КСВ<2 в полосе 1...50 МГц.
Поэтому можно и без тюнера. Это уже неоднократно проверено.

MikVolg: Ну возможно я и приукрасил...
И я - о том-же

MikVolg:...но эфир в разы чище.
Точно так. А именно в 3,14

MikVolg: ...И в обратном несмотря на Ваш "двухбуквенный" позывной Вы меня не переубедите.
Ну, вообще-то, у меня позывной не "двухбуквенный", а пятисимвольный. Но это к делу не относится, поскольку переубеждать Вас в чём-либо не входит в мою задачу.

MikVolg: Сие есть моё твёрдое ИМХО!
Похвально, когда у человека есть пусть скромное, но твёрдое мнение...

MikVolg: А что, разговор идёт строго про НЧ? Простите, Вы только по Воскресеньям так невнимательны?
Возможно Вы и правы. Но один из основных вопросов звучал так:
ТЕП70: Тогда какую антенну использовать, если хочется работать и на 40 и на 80 и на 160 метрах? (желательно промышленного производства)

UB5: У модернизированного варианта T2FD КСВ<2 в полосе 1...50 МГц.
Поэтому можно и без тюнера. Это уже неоднократно проверено.
Ну так подскажите страждущему: где ему купить этот самый "модернизированный вариант". А то эти гады-капиталисты почему-то только классический вариант предлагают. А ведь на "модернизации" так навариться могли... Сдаётся мне: все ваши "проверки" на стадии пррограммного моделирования закончились...

Андрей RA0CS:
Сдаётся мне: все ваши "проверки" на стадии пррограммного моделирования закончились...
Сам я испытывал только исходный, не модернизированный вариант - очень давно.
А то, что КСВ у модернизированного варианта не больше 2 - уже проверили другие.
Кстати, не я автор такой модернизации.

Результатам квалифицированного моделирования сейчас не верят только невежды, которых все меньше :)

UB5: Сам я испытывал только исходный, не модернизированный вариант - очень давно.
Так о чём, в таком случае, Вы здесь толкуете?

UB5: А то, что КСВ у модернизированного варианта не больше 2 - уже проверили другие.
Например? Только картинки программных моделировщиков не предлагайте смотреть...

UB5: Кстати, не я автор такой модернизации.
А я Вас и не обвиняю в авторстве.

UB5: Результатам квалифицированного моделирования сейчас не верят только невежды, которых все меньше :)
Показателем квалифицированности моделирования может служить только степень соответствия параметров реальной конструкции, параметрам модели. Безоговорочно доверяют компьютерному моделированию только неучи, которых всё больше...

Андрей RA0CS
MikVolg
Понеслась! Начался паяльный флуд в стиле CQHAMa. :(((

To Silent: Ну так не читайте - что может быть проще?

Андрей RA0CS

У меня нет желания продолжать диалог в навязываемом Вами стиле. Это действительно флейм.

to UB5: А я Вам никакого диалога и не предлагал. Совсем наоборот: это Вы начали навязывать нечто под названием "модернизированная T2FD". Поэтому тема неизбежно съехала в болтовню о том, чего нет.
Успехов в компьютерном моделировании.

Андрей RA0CS
Вы знаете, я просто безгранично уважаю таких людей!
Заскочат на форум, обо...рут всех, кого увидят, своего не предложат, и с чуством излеченного спермотоксикоза удалятся.... Если есть конкретные предложения по сабжу, готов обсудить (что собственно и подразумевает форум), остальной флейм просто ставлю в игнор.
ЗЫ. А по поводу пятизначного позывного, смею Вам заметить, что первые 3 знака не Ваши, а Вашего района.. Таким образом собственно Вам и остались те самые 2 буквы о которых я Вам и говорил. Учите структуру позывных....

http://u.foto.radikal.ru/0704/3a/7f22eb96e3b8.jpg


Живу в доме №1, между 1-м и 2-м домом приблизительно 20 метров, между 1-м и 3-м - около 50-ти.
Дом №4 - 12-этажная башня, все остальные - 9-этажные.
Как видите, в моем случае Дельту растягивать просто негде.

Во первых "дельта" не является единственно приемлемой формой. Возможен и "квадрат" и даже (за счёт несколько ухудшенных характеристик ДН) "прямоугольник" и даже "неравнобедренный треугольник". Соответствует ли данное фото сторонам света? Какое расстояние, какой мощностью и на каком диапазоне предполагается охватывать на передачу? На каком этаже находитесь Вы и насколько доступны кровли соседних зданий?
Вот в принципе первые прикидочные вопросы при планировании антенны. Ну а дальше, я думаю, форумчане включатся...

Прям завалили! Итак, давайте по порядку:

Соответствует ли данное фото сторонам света?
Да

какой мощностью
100 Ватт - максимум.

на каком диапазоне предполагается охватывать на передачу?
40, 80, 160 метров

На каком этаже находитесь Вы
На втором.

насколько доступны кровли соседних зданий?
Вполне доступны

40, 80, 160 метров
Именно так, или в промежутках тоже?

MikVolg
Если будет и в промежутках - я буду только рад! Т.е. хотелось бы, конечно, сплошной диапазон предачи: 1.8 - 8 мГц.

to MikVolg: Спишем ваш бред на первоапрельскую шутку.

Подскажите, как лучше натянуть диполь: с севера на юг или с запада на восток?

Подскажите, как лучше натянуть диполь: с севера на юг или с запада на восток?
а корреспонденты где находятся?

Зависит от того, с какого направления хотите слышать, если с севера на юг, то будете слышать восток и запад, если с запада на восток, то буду слышать север и юг. Разумеется на резонансной частоте диполя, на других диаграмма будет иной.

Ну, я так подозреваю, что больше радиолюителей на Западе и на Востоке. Это так?

Зависит от Вашего местоположения. Лично у меня самое перспективное направление - юго-запад.

Буду вещать из Москвы. Просто есть два варианта установки антенны, вот думаю, какой будет лучше.