На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 31,
участников - 6 [ Rock-n-roller63, Фотограф, Rax, Slavik, cosmo38, sergsib]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Советские шпионы работали на 25 МГц? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24940

Дата: 17 Май 2007 12:42:36 · Поправил: Фотограф (17 Май 2007 12:43:32) #  

ну не наш же ответ Чемберлену показывать ;).
Показывают :
И первый в мире “жучок” тоже был создан Терменом. Такой чудо-прибор гэбэшники умудрились поставить в посольстве США, спрятав его внутри резного герба, висящего в кабинете самого посла. Спустя некоторое время, в начале 50-х, американцы при проверке здания своей резиденции выковыряли из деревянного геральдического орла металлический цилиндрик, не имевший ни присоединительных проводов, ни блока питания. Принцип действия советского “слухача” заокеанским спецслужбам так и не удалось разгадать; с этим “ребусом” справились в конце концов лишь сотрудники британской контрразведки (но узнать фамилию изобретателя “жучка” они так и не смогли).
Орёл этот теперь в музее.
Лисолов
Участник
Offline1.1
с ноя 2003
Старые Васюки
Сообщений: 59

Дата: 17 Май 2007 12:50:17 #  

Орёл этот теперь в музее. На Лубянке?
Реклама
Google
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 17 Май 2007 13:05:46 · Поправил: twister (17 Май 2007 13:12:53) #  

Орла и жучка в музее на Лубянке, по грамотному, в открытной экспозиции быть не должно.

Разумно даже засвеченные противником образцы своей аппаратуры, пусть "мохнатого" года не показывать в своих музеях. Ибо это открытое признание в шпионаже, и в конкретной акции, что может сорвать другие "проекты".

Британцы очень аккуратно подходят к рассекречиванию деятельности своей разведки.
У них даже за 18-19 век некоторые подробности засекречены или намеренно искажены факты для широкой общественности.

Но самое трудное это шпионить против своих же верных союзников!
Вот тут нужно быть настоящим профи, не перегибать, но тем не менее собирать нужную инфу.
А уж провал значительно больнее, хотя публичным его не делают обе стороны.

А принцип жучка (ИМХО) возможно какой-то пассивный переизлучатель.
Волны звуковой частоты заставляют вибрировать простейший (так кажется!) контур, чье излучение можно засечь в соседних домах.
Секрет в точности подборки контура, обеспечения и такой мощности сигнала, чтобы его можно было принять в нужном месте. Антенна жучка наверное направленная.
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24940

Дата: 17 Май 2007 13:16:42 #  

Орла и жучка в музее на Лубянке, по грамотному, в открытной экспозиции быть не должно.
Лисолов
twister
Не помню - он сам, его копия или фотографии в музее есть. Сколько лет-то прошло, почему бы и не рассказать об удачной операции ?
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 17 Май 2007 13:22:31 · Поправил: twister (17 Май 2007 13:32:03) #  

Или ещё принцип действия.
Цилиндрик прицельно облучается радиоволнами с внешнего источника (соседний дом), отраженный, промодулированный звуками в комнате сигнал от него принимается там же.

или жучек принимает внешние радиоволны и переизлучает с полезным сигналом.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 17 Май 2007 13:26:39 #  

Операция то была не совсем удачная!
Удача - это если бы этот цилиндрик вообще не нашли.
Разумный срок давности - это когда оглашение факта практически не повлияет на ситуацию в сегодняшние дни.
Если есть (не проверял!)- то значит ФСБ решила что вреда для неё от такого показа нету.
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24940

Дата: 17 Май 2007 13:29:00 · Поправил: Фотограф (17 Май 2007 13:31:56) #  

...чье излучение можно засечь в соседних домах.
twister
Если память не изменяет - была "обычная" квартира в доме напротив посольства USA.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 17 Май 2007 13:37:35 #  

Этой идее столько же, сколько человечеству.
Ставить скрытую точку съема информации рядом с объектом.
А вот где эти точки - это уже гос.тайна!
Стрелец
Участник
Offline2.7
с мар 2005
Москва
Сообщений: 603

Дата: 17 Май 2007 13:51:09 #  

Ув. Фотограф, согласно "официальным" сообщениям этого орла послу подарили пионеры в знак "признательности и дружбы" между народами наших стран. Он расчувствовался и повесил этого орла в усебя в кабинете. Ну, а дальше дело техники...
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24940

Дата: 17 Май 2007 13:53:28 · Поправил: Фотограф (17 Май 2007 14:03:26) #  

А вот где эти точки - это уже гос.тайна!
Про "орла" это было тайной лет 50 назад.

Ув. Стрелец, согласно неофициальным сообщениям, дарящие даже не могли себе представить, что подарок окажется в главном кабинете посольства... :)
Психологически правильно был выбран сам подарок - вроде как символ Америки. И сделали орла очень хорошо, и подарили пионеры... Вот и результат.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 17 Май 2007 14:21:12 #  

Фотограф
Я говорю о ПРИНЦИПЕ.
Подобные точки постоянно меняются.
Что было вчера тайной, сегодня уже нет, так как точка съема уже много раз сменила место.

Прокол контразведки США! Не найти закладку в подарке.

Очень известная легенда:
В самых первых ксероксах, используемых посольством СССР в США, стояли средства съема информации (миниатюрные камеры фотографирующие все копируемые документы). Пленка кончалась - ксерокс не работал (кончился тонер ;)!), вызывался иностранный техник, он менял расходники и заодно пленку.
Но как потом признавались американцы - якобы ценность проекта оказалась очень небольшой.
Львиную долю копируемого составляли кулинарные рецепты и модели одежды с выкройками.
И якобы наши зная это, нарочно не убирали жучка.
Zet
Участник
Offline4.6
с июл 2006
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1248

Дата: 04 Июн 2007 05:27:15 #  

twister

А принцип жучка (ИМХО) возможно какой-то пассивный переизлучатель.

Примерно такой



Основой устройства является цилиндрический объемный резонатор, на дне которого налит небольшой слой масла. Верхняя часть закрыта крышкой из пластмассы, являющейся радиопрозрачной для радиоволн, но препятствующей проникновению акустических колебаний. В крышке имеется отверстие, через него внутренний объем резонатора сообщается с воздухом помещения, в котором ведутся переговоры. В указанное отверстие вставлена металлическая втулка, снабженная четвертьволновым вибратором, настроенным на частоту 330 МГц. Размеры резонатора и уровень жидкости подобраны таким образом, чтобы вся система резонировала на внешнее излучение с частотой 330 МГц. При этом собственный четвертьволновый вибратор внутри резонатора создает внешнее поле переизлучения. При ведении разговоров вблизи резонатора на поверхности масла появляются микроколебания, вызывающие изменение добротности и резонансной частоты резонатора. Этих изменений достаточно, чтобы влиять на характеристики переизлученного поля, создаваемого внутренним вибратором. Сигнал становится модулированным по амплитуде и фазе акустическими колебаниями. Работать такой радиомикрофон может только тогда, когда он облучается мощным источником на частоте резонатора, то есть 330 МГц.
Взято из
Ю. Ф. Каторин Энциклопедия промышленного шпионажа.- СПб.: Полигон, 2000.


Подобные закладки еще называются эндовибраторами
Сдается мне, что его частота 330Мгц и, наверно, размеры напрямую связанны с частотами 300Гц-3300Гц звукового спектра.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 04 Июн 2007 09:07:31 #  

Предлагаю встретиться и вместе сходить в музей КГБ. Есть желающие? - есть! Если еще не сходили, то и я с собираюсь! Как-то вот таким же сбором в музей метро ходили :)
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 04 Июн 2007 10:41:56 #  

Ну да , что-то типа такого.
Какое точно устройство у того жучка в американском орле было, к сожалению не знаю ...
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 04 Июн 2007 10:43:56 #  

Эх ... далеко это всё от меня:

Зато вот могу выложить фото одного местного ведомственного музейчика:
http://test-test.narod.ru/SYGMS.html
Там есть раздел о связи.
Кошкодав
Участник
Offline1.3
с июн 2006
Москва
Сообщений: 155

Дата: 04 Июн 2007 10:44:19 · Поправил: Кошкодав (04 Июн 2007 10:45:23) #  

Чего только не придумают люди!
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 04 Июн 2007 11:12:55 #  

Более точное описание "жучка" в орле смотрите здесь -

The Thing - “вещица”

В начале 50-х годов в здании американского посольства в Москве было обнаружено необычное устройство подслушивания. Когда в мае 1960 года американский посол публично продемонстрировал его в ООН, оно привлекло огромное внимание общественности. “Вещица” представляет собой металлический цилиндр, спрятанный в теле резного деревянного герба Соединенных Штатов.

В свое время он был подарен американскому послу в Москве. Не долго думая, подарок был водружен в его кабинете на стену, как раз над рабочим столом посла!


На гербе изображен белоголовый орел, прямо под клювом которого просверлено отверстие, позволявшее звуковым волнам достигать подслушивающего устройства. По началу американские специалисты были просто обескуражены, не в силах установить, как оно работает: в нем не было источников питания (?!), напрочь отсутствовали привычные радиодетали.

Эту непонятную находку весьма символично окрестили The Thing - “вещица” или “нечто” (вполне подходит для названия современного фильма ужасов про вторжение пришельцев!).

И только Питеру Райту незаурядному английскому специалисту по специальной технике удалось раскрыть принцип работы этой “вещицы”. Впоследствии британская спецслужба воспроизвела копию этого устройства под названием “Сатир” для использования как английской, так и американской разведками.

Как работала “вещица”

Из соседнего здания в сторону антенны подслушивающего устройства, установленного в гербе направлялся “радиолуч” высокой частоты. Звуковые волны, сопровождавшие разговоры в кабинете американского посла, вызывали колебания мембраны, закрывающей металлический цилиндр. В результате изменялась электрическая емкость между этой мембраной и специальным настроечным винтом. Эти изменения приводили к модуляции отраженного “радиолуча” указанным звуковым сигналом. а приемном пункте этот сигнал принимался и обрабатывался.

Питер Райт (1916 – 1995) был ведущим техническим специалистом британской секретной службы MI-5 с 1955 года. Во время второй мировой войны он занимался научной работой. Ему удалось создать специальные подслушивающие устройства для разнообразных условий их применения. Именно Питер Райт изучал оригинальное подслушивающее устройство советского производства, найденное в американском посольстве, знаменитую The Thing – “Вещицу” (или “нечто”, если хотите), обнаруженную в толще декоративного деревянного герба США. П. Райт был первым западным специалистом, который догадался, как оно работает. Несмотря на отсутствие специального образования, Питер Райт был блестящим изобретателем, неустанно находившим оригинальные решения проблем, стоявших перед английской контрразведкой MI-5. В последствии, проявив незаурядные способности во многих областях, он перешел в подразделение D, которое отвечало за противодействие советской разведке. Со временем Питер Райт стал помощником директора MI-5.

А вот, что пишет сам Питер Райт в своей скандально известной книге “Охотник за шпионами" (Spy Catcher, The Candid Autobiography of a Senior Intelligence Officer, Peter Wright with Paul Greengrass, Viking Penguin Inc.1987):

“В 1951 году перед визитом американского госсекретаря в Москву технические специалисты Госдепартамента США проводили рутинную проверку кабинета своего посла. Они использовали стандартный перестраиваемый генератор сигналов для выявления средств подслушивания.

На частоте 1800 МГц был выявлен эффект акустической завязки. К их великому удивлению, в деревянном декоративном гербе США, который висел над рабочим столом посла, было обнаружено необычное устройство. Однако настройка этой “Вещицы”, как ее окрестили в тот момент, была очень нестабильной.”

Обескураженные американцы обратились за помощью к английским коллегам в попытках разобраться, как же в действительности она работает. Питеру Райту передали некое устройство, завернутое в хлопчатобумажную салфетку и упакованное в деревянный ящик, в котором, похоже, ранее хранились шахматные фигуры. Оно было цилиндрической формы и вместе с антенной имело 20 см в длину. Внутри цилиндра был небольшой металлический винт в виде гриба с плоской вершиной для настройки всего изделия (по видимому, за счет изменения электрической емкости). Позади "гриба" размещалась порванная тонкая диафрагма, игравшая роль мембраны микрофона. Смущенные американцы поведали, что один из их "специалистов" случайно проткнул ее пальцем.

Более десяти недель напряженной работы потребовалось Питеру Райту, для того чтобы починить устройство и определить, как оно работает. По следам на металлическом цилиндре было ясно, что русские использовали какой-то специальный инструмент для установки изделия в тело герба. А для монтажа диафрагмы-мембраны применялся специальный кондуктор. Несмотря на трудности, Питеру Райту все же удалось восстановить диафрагму.

Затем он уточнил принцип работы “вещицы”. Оказывается, предыдущие попытки уводили всех в сторону. Изменив настройку конденсатора-грибка, Питер Райт заставил "вещицу" работать. Истинная частота настройки оказалась равной 800 Мгц. Его восторгу не было границ. Об этом сразу же доложили руководству секретной службы МИ-5 и американским представителям, внимательно следившим за ходом работы.

Поскольку все это происходило в 1951 году, сразу же после бегства советских агентов Берджеса и Маклина, такой повод "укусить" американских коллег был весьма кстати.

На вопрос, сколько времени потребуется, для того, чтобы повторить "вещицу", Питер Райт ответил: "По крайней мере, год". Через 18 месяцев англичанам удалось изготовить прототип, который получил кодовое название "Сатир ". Его сразу же продемонстрировали Роджеру Холлису – будущему руководителю английской контрразведки. Испытания устройства "Сатир" проводили непосредственно в его офисе. Устройство оказалось настолько чувствительным, что была прекрасно слышна не только речь, но и звуки поворота ключа в дверном замке.

"Прекрасно, Питер", – заметил Холлис, – "это просто черная магия".

"Сатир" и в самом деле, оказался очень удачным изделием. Американцы сразу же заказали 12 комплектов, а затем, нагло скопировав конструкцию, изготовили еще 20. На протяжении 50-х годов новое оборудование активно использовалось британскими, американскими, канадскими и австралийскими спецслужбами для негласного получения информации. Но наиболее важным для Питера Райта стало его утверждение в качестве авторитетного специалиста в структуре МИ-5.


http://www.ess.ru/publications/articles/melton2/melton2.htm
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 04 Июн 2007 11:15:43 #  

Так что даже уже и в 1951 для жучков могли использоваться частоты под 2 Ггц и более - если эти частоты сканировали американцы..
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 04 Июн 2007 11:25:24 #  

PaulNewman
Cенькс!!!


Ну как и предполагалось пассивный переизлучатель.
Но ...даже двум спецслужбам, имея на руках рабочий образей понадобилось столько времени, что бы разобраться и воспроизвести жучка.
Это ещё раз показывает, что вся соль, все секреты в конкретных деталях.
Даже сейчас попробуйте изготовить самостоятельно этого жучка.
Не думаю что это сразу у кого-нибудь получится.
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 23 Июл 2007 10:43:09 #  

В фильмах о второй мировой войне, можно заметить, что в захваченых городах из квартир ведется передача данных нашими разведчиками, которых немцы и ищют весь фильм, вот отсюда возникает вопрос.
1.Как далеко они передают из эих квартир
2.Какое оборудование используют
3.Какой диапазон
4. И самый главный вопрос, ради которого создал данную тему, какие антены они используют.
Ведь если они рботают на КВ, то нужна большая антена, а ведь работают они в скрытых условиях, значит из окна провод на дерево не бросишь, на крышу антену не поставишь, так что же они используют?


ТАК НИКТО ПРО АНТЕНУ НИЧЕГО И НЕ СКАЗАЛ. БАЗАРИЛИ БАЗАРИЛИ И ТАК НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ ТОЛКОВОГО. ЖДУ ОТВЕТА...


http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=29742
Ангстрем
Модератор раздела
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 22 Июл 2008 15:40:35 #  

Микродок

Если ещё интересно, то по пунктам:

1. Немецкие пеленгаторы работали в диапазоне от сотен килогерц до 3 мГц и в основном были построены на базе войсковых приёмников EP2a (75 кГц - 3,3 мГц рабочий диапазон). Применялись они и для пеленгации агентурных радиосетей и одиночных передатчиков подпольщиков и партизан.


Увеличить


2. Из квартир они передавали, как правило, на ближайший приёмный центр - он мог находится на расстоянии от сотен до 1 - 2 тысяч километров. При работе на радиостанции в диапазоне единиц мегагерц при той помеховой обстановке в эфире (никаких шумящих шняг типа ламп дневного света, импульсников и китайских зарядок тогда и в помине не было) при мощности передатчика в 5 - 10 Вт телеграфом связь на такие расстояния удавалась без труда. Оборудование блочное, часто в чемоданах. Быстросменные контура, радиолампы внешнего монтажа для быстрой замены, устройства для снятия питающего напряжения с патрона электролампы и прочее. Всё быстроразборное, с одноразовыми трансформаторами и прочее.


Увеличить


3. Диапазон рабочих частот - естественно КВ, ~ от 1 до 25 мГц, зависит от времени суток и удалённости приёмного радиоцентра.

4. Ответ на самый главный вопрос: Антенны - в городских условиях применялось одно решение - маскировка полотна антенного тросика под бельевую верёвку (с висящим на неё бельём, конечно), натянутую между окнами на улице, что очень распространено в Европе. В случае, если приёмный радиоцентр находился относительно близко, можно было использовать и комнатную антенну (та же "верёвка", подвешенная в комнате), и так же работали в БАРСе - вероятность обнаружения, естественно, минимальная.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 845

Дата: 11 Янв 2009 18:26:08 #  

Меня немного тоже смущает частота. Хотя из моего опыта в годы солнечной активности, на СиБи например можно было на резинку с портативки связаться с другим регионом России, а на диполь полуволновый и 4Вт с Европой без проблем. 25Мгц-27Мгц. Разница 2 Мгц. Незнаю, проходит ли в этих 2 мегагерцах "черта" МПЧ (масимально применимой частоты)
Из Вашингтона в Москву это имхо наврятли,а вот до Кубы или ближайшего "ретранслятора" в виде железки или человека думаю возможно связаться.

А никому в голову не пришла мысль,что в соседнем квартале жил человек и по радиоприемнику принимал их радиопередачи,а дальше письмом или телеграммой отправлял.А может быть он вообще был сотрудником сов.посольства или внешнеторговой организации?
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24940

Дата: 22 Окт 2011 15:07:27 #  

В Германии задержаны предполагаемые российские шпионы. Супружеская пара работала более 20 лет
В Германии задержаны предполагаемые российские шпионы, утверждает журнал Spiegel. По данным издания, супружеская пара действовала в стране более 20 лет, а выйти на нее помогли аресты в США. Их поймали на месте преступления: супруги принимали шифрованную передачу у радиоточки.
Ангстрем
Модератор раздела
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 22 Окт 2011 15:09:49 #  

Прямо во время сеанса связи... Маловероятно это всё:)
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24940

Дата: 22 Окт 2011 15:11:36 #  

Прямо во время сеанса связи... Маловероятно это всё:)
Ангстрем
По радиоточке передали адрес, для кого идёт шифрованная радиограмма.
:)
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Окт 2011 15:20:31 #  

а выйти на нее помогли аресты в США супруги принимали шифрованную передачу

аресты в сасш прикрытие... сдали наших шпионов, во главу угла поставлено опрокидывание наших отношений с Германией. Так уже было перед ВМВ... а по мнению некоторых, ТМВ уже идет.
Ангстрем
Модератор раздела
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 22 Окт 2011 16:21:08 #  

Фотограф
По радиоточке передали адрес, для кого идёт шифрованная радиограмма.
Так и было:)
Ангстрем
Модератор раздела
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 23 Окт 2011 05:15:52 #  

http://www.lifenews.ru/news/72725

- Наши сотрудники застали предполагаемую шпионку в момент, когда она принимала зашифрованное радиосообщение, - говорят представители Федерального ведомства по уголовным делам Германии.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 23 Окт 2011 10:43:51 #  

Где то прокололись ребята
после 20-ти лет успеха прокол почти не вероятен... сдали их, война рашки и гермашки важнее 2-х шпионов.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 23 Окт 2011 11:15:49 #  

шпионы дегеном пользоваться не будут - в нем однополоска есть, а это уже подозрительно
скорее всего, действительно сдали "свои"
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®