Может они нарушили режим звукомаскировки?
Долголетие работы и freiheit (свобода), которой они наслажались в Германии и "загубили фрайеров".

Хотя могло и быть по другому.
Я сама не разу встречалась с явлением, что через частоту моего приёма на КВ и даже иногда и на ДВ кто-то прошёлся как бы гетеродином.
Это было и дома, и на природе.

В 2009 году это вообще было через чур навязчиво.
Вручную сканируешь эфир, и через некоторое время тебе какой-то Нахал лезит на твою новую частоту с таким тихоньким гетеродинным свистом.

Может это какой-то новый метод контрразведки?

Matrjoshka
Может это какой-то новый метод контрразведки?
Больше похоже на это TCS-5

Разрабатывали связи Анны Чапман, вот видать семейство и попало в разработку, дальше дело техники.

Разрабатывали связи Анны Чапман чё их разрабатывать, подключил СОРМ ЭШЕЛОН и готово. Усе разработано до нас :)

mf21
думаю что эти ребята про СОРМ ЭШЕЛОН знают поболе нашего, в любом случае в их распоряжении были "альтернативные" каналы связи, которые СОРМ ЭШЕЛОН не контролируют.

если я ни чего не путаю, ЭШЕЛОН имеет открытую архитектуру и контролирует все... на счет СОРМ х.з., суперкомпов то нет.

"альтернативные" каналы связи через астрал что ли?

<< оффтоп >>

mf21 ЭШЕЛОН имеет открытую архитектуру и контролирует все Ну да, ну да... чё их разрабатывать тож так знаменательно звучит. :) Прикольно однако. Реал поговорка "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" в действии.

mf21
"Эшелон" тут никаким боком не вяжется.

Zigler
1-е предупреждение. Устал словесный понос тереть за Вами.

Экзот
> А, кстати, слышал где то (возможно, даже тут прочитал) байку, что супергетеродин засекается и пеленгуется?

Эта старая байка имеет корни от регенеративных приемников, входной каскад которых действительно излучает неслабо на частоте приема. Особенно если большая антенна, так получается целый QRP-передатчик.

Хотя радиопередачу от обычной китайской мыльницы я ловил из соседней комнаты на VX6, примерно на 150МГц, точно не помню.

Silent
Сигнал пересечения частоты на КВ действительно похож на TCS-5.

А вот на ДВ и отчасти и на СВ он был похож на подтягивание частоты передатчика / гетеродина к прослушиваемой мною радиостанции.
Такой тихий, неприятный писк дотягивался до радиостанции на которую настроилась где-то за 5 секунд.

Это было и на VEF - 12, и было на Degen -е.
Поэтому неисправность приёмника я исключала.

А разведчики вполне могли "погореть" на соседях со своими странными привычками разведчиков, тем более, если кто-то из них на немецком говорил с акцентом.
Кстати – странное поведение служило поводом начала оперативной проверки и для советских чекистов эпохи 1980-ых.

Если так и было, то дальнейший поворот событий обычно зависит от халатности разведчиков и изобретательности контрразведчиков.

Мне кажется, что с Degen-ом можно погореть как и с любым другим, более простым приёмником.
Если разведчик СОВСЕМ забылся.
Забыл о технике безопасности – как после приёма надо оставлять приёмник.
При советской власти это проходили и будущие партийные работники, и даже морские пехотинцы.
Тем более если забыл, что своих номерных станций вообще нельзя слушать на громкоговоритель!

Если в наши дни наличие SSB на приёмнике вполне возможно воспринять как наличие очередной, не совсем то и нужной функции, которыми напичкана современная более - менее толковая апаратура.
То наличие компьютера с Windows, где установлены программы для
- стеганографиии
(для сокрытия самого факта передачи тайной информации, шифровок)
- шифрования,
сразу вызовёт подозрений.

А немецкие спецслужбы ой как любят кидаться со своими бундесвирусами!
С функцией клавиатурного шпиона.

DVE
Эта старая байка имеет корни от регенеративных приемников, входной каскад которых действительно излучает неслабо на частоте приема. Особенно если большая антенна, так получается целый QRP-передатчик.

Это не совсем байка.
Так советские чекисты в послевоенные годы очистили лесов от бандитов.
Хотя метод изобрели немцы во время Великой Отечественной.

В качестве осциллятора выступала первая лампа супергетеродинного приёмника.
В которой первые 2 сетки работали в качестве гетеродинного триода.
Только с появлением раздельной ступени гетеродина и ступени входного усилителя высокой частоты удалось резко снизить эффективность такого метода.

Matrjoshka
Так советские чекисты в послевоенные годы очистили лесов от бандитов.
Хотя метод изобрели немцы во время Великой Отечественной.
А что бандиты сидят в лесу и слушают радио ? Ну слышат допустим слабую несущую, и что пеленгуют? Ведь это может быть все что угодно. Не очень в это верю.
А вот о пеленговании немецкими радистами кригсмарине советских подв. лодок слышал. Приемники в составе были регенераторными и достаточно сильно излучали сигнал гетеродина в эфир. При том что радисты "дежурят" на вполне известных частотах беды по расписанию.
Поэтому "толковые" радисты "гоняли" ручку настройки для спасения жизней экипажа.

Matrjoshka, откуда дровишки про пеленгацию банд формирований через излучения гетеродинов? Интересная тема, хочется понять её поглубже.

<< оффтоп >>

Гагарин
А что бандиты сидят в лесу и слушают радио?

Я подразумевала группу бойцов, которых по двойственности понятия называют

партизаны – бандиты, террористы

К ним также можно относить бойцов оперативно- разведывательных отрядов и оперативно - диверсионных отрядов забрасываемых в тылу противника воздушным или морским десантом.

- О том, что советским партизанам во время Великой Отечественной моральный дух помогли поддерживать радиопередачи из Москвы (правда – не совсем из Москвы), учили ещё в школе.
- О том, что так называемые национальные партизаны – как они сами себя именовали, во время длинных зимних вечеров слушали радио, стало достоянием общественности в 1990-ых.
А слушали они не только BBC, которые обещали придти (как оккупанты 3-й Мировой войны), но республиканское радио.
Так как и им хотелось услышать, чем занимаются люди в мирной жизни.

А дальше уже работа оставалась за оперативными сотрудниками, которые работали с теми, кому сдали нервы (предатели, ренегаты) и более разговорчивыми задержанными.
А также и за техническими специалистами, которые подсчитывали вероятные частоты появления пустых несущих частот.

В результате чего радиотехнические специалисты истребительных отрядов получали список, в котором упоминались проверяемые несущие и время их появления.

Ну слышат допустим слабую несущую, и что пеленгуют?

Приходилось и так.
А то в послевоенные годы за неоправданные потери, хотя бы от подрывов на мины, при штурме пустующих землянок (бункеров) можно было и самим сесть на годы.
(Измена Родине – подрыв авторитета советской власти. Так, как рядовые бойцы у них были крестьяне – бывшие граждане иностранного капиталистического государства.)

Короче – военные специалисты тех лет, которые строили землянки, не задумывались о диаграмме направленности принимающих антенн.
Так, что в те годы встречались и прекрасно отстроенные землянки для укрытия больших групп людей, с относительно хорошими санитарными условиями в них. Но сдало их неумелое пользование радиосредствами.

Хотя и с другой стороны, не стоит забывать и о демаскирующих приметах на местности.
О них было написано даже в учебнике "Элементарной военный подготовки" моих школьных лет.
Мне кажется, что в уставах для оперативно - поисковых отрядов (отрядов истребителей) они должны быть более досконально расписаны.
Это очень облегчает поисковую работу.

Гонец
откуда дровишки про пеленгацию банд формирований через излучения гетеродинов? Интересная тема, хочется понять её поглубже.

В основном это публичные источники на разных языках.
Особенно Интернет. Начиная с 1990-ых годов.
Сейчас очень много что касается ведению оперативно - разведывательной работы опять засекречено.

Стоит отметить, что при личной беседе от самых оперативников очень мало что можно "вытрясть".

Ну и не стоит обходить стороной изучение воспоминаний представителей противоборствующей стороны.
Не всегда там водятся неразумные фанаты своего идейного убеждения.

Мне кажется, что в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ технических решениях горький опыт прошлых лет уже давно как учтён.
Уже давно как ушли те времена, когда в принимающую антенну длиною где-то 20м от входной ступени супергетеродинного приёмника поступали пустые несущие с напряжением 2-5 и даже 10В.

Мне кажется что бандформирования, если те не желают однозначно надорваться на определение – террористы, им приходится сотрудничать с иностранными разведками. В результате чего они получают более-менее профессиональное техническое оснащение.
В том числе и трансиверы.

А для агентов глубокого залегания спецслужбы уже давно как умудрились продавать им электронику через МАГАЗИНЫ со схожим монтажом и даже с наличием кассового чека и гарантийного талона / гарантийного договора. В которой отличается только содержание микросхем.
(Микросхемы почти поштучного производства своего технического отдела.)

Так что основную причину провалов в наши дни надо списывать на человеческий фактор и праздное использование технических средств.
И конечно – на прямое предательство.
(Если контрразведчики будут знать о том, чего надо найти – они обязательно найдут.)

Гагарин

А вот о пеленговании немецкими радистами кригсмарине советских подв. лодок слышал. Приемники в составе были регенераторными и достаточно сильно излучали сигнал гетеродина в эфир.

Ну так у немцев были хорошие учителя :)

Карр Дж.
Диагностика и ремонт аппаратуры радиосвязи и радиовещания: Пер. с англ. - М.: 1991,

Проблема "излучающего гетеродина" возникла еще в 30-х годах. Это привело к широкому использованию в военных радиоприемниках схемы с двумя хорошо экранированными усилителями высокой частоты. Такая схема устраняет излучение гетеродина и предохраняет от обнаружения пеленгаторами противника. Во время второй мировой войны немецкие подводные лодки, заходившие из Бискайского залива в Атлантику "на охоту", были оснащены радиоприемниками типа МЕТОХ, настроенными на частоту радиолокаторов Британских ВВС (британские самолеты, оснащенные радиолокаторами и прожекторами, почти закрыли Атлантику для немецких подводных лодок вплоть до создания радиоприемников МЕТОХ). Но англичане обнаружили, что через резонансную антенну приемника идет излучение гетеродина. Они знали рабочую частоту своих радиолокаторов и промежуточную частоту немецких приемников (из прошлого опыта), а значит, представляли, в какой части спектра надо искать сигнал. В итоге они могли использовать сигнал гетеродина приемника МЕТОХ для обнаружения оснащенных им подводных лодок.

англичане обнаружили, что через резонансную антенну приемника идет излучение гетеродина
и английские ученые обнаруживали излучение с уровнем -80дБ на дальностях сотен километров, и эти чудеса они вытрворяли в 40 года, на борту самолетов.

Сказки англичанки, которые разоблачены другими английскими учеными-историками, которые поведали миру о дезинформации про МЕТОКС, запущенной для того что бы подводники боялись пользоваться антирадарами, и деза удалась, сохранившись до наших дней.

На самом деле англичане прекрасно поняли всю мощь асимметричного ответа, и очень напряглись продвигая росказни о фантастических бортовых пеленгаторах.

mf21
для того что бы подводники боялись пользоваться антирадарами
Как известно, наиболее мощный эффект "НЛП" обеспечивает полуправда.
Излучение ПЧ антирадара 12ГГц фиксируется таким же устройством на расстоянии нескольких метров, гетеродина современного КВ приёмника - до 30 метров (на открытой местности). Несложный опыт показывает, что радиоприёмные цепи излучают на расстояниях _до_ 100 метров. Это опытные данные.

Вполне возможно, что англичане пустили "утку" что их пеленгаторы способны слышать излучение гетеородина подлодки с _сотен_ (!!!) километров, действительно с целью дезинформации. А может просто неправильный перевод, и речь шла об активном излучении радаров?

английские ученые обнаруживали излучение с уровнем -80дБ на дальностях сотен километров
+1 Ох уж эти британские учёные, покоя не дают. :)

Перевод правильный и британские ученые до сих пор гордятся уткой.

А на немецких ПЛ были и РПУ прямого усиления, однажды видел 6-ти или 7-ми секционный золоченый КПЕ на разбитом старом шасси, мне сказали что это РПУ с ПЛ, а я подумал... зачем мне такой КПЕ большой и пошел по залитому солнцем полю :(

Смотрите НТВ! Сейчас.

PaulNewman, перевод из книги, похоже, литературный. В оригинале читать интереснее.