Автор |
Сообщение |
|
Дата: 02 Апр 2007 09:43:57
#
Вчера у нас вырубили свет в районе. Напрочь. На три часа. Дернулся было оценить тишину и ... обломался. Кроме дешевой ВКМ и радиостанции C-510 все остальное оказалось в ауте в связи с отсутствием питания. Нет, конечно на балконе лежит снятый год назад с машины аккумулятор, который если зарядить (ключевое слово если) то можно долго сидеть и слушать тишину. Но его особо туда сюда не потаскаешь. Плюс иногда есть необходимость взять с собой приемник + ноутбук.
В основном питание всех приемников 12 вольтовое и возникла мысль, почему бы не использовать в качестве источника ноутбучный аккумулятор? (он небольшой, напряжение 14.8 в тошибе например, емкость порядка 6 А/ч, ноутбук раньше разрядится, чем аккумулятор питающий приемник (в моем случае и AR-5000 и WR-G305 не просят больше ампера)
Может кто заморачивался над таким решением : ноутбучный аккумулятор подцеплен к блоку питания-зарядному устройству. Есть сеть - аккумулятор постоянно подзаряжается (нужен "умный" б.п и приемник работает от сети. Вырубилось питание - перешли автоматом на питание от аккумулятора.
Вопрос цены аккумулятора мало интересует - тут размер заманчив и емкость при таких размерах. Свинцовые необслуживаемые - прошлый век (это даже обсуждать не интересно)
Пробовал ли кто такое реализовать?
|
|
Дата: 02 Апр 2007 10:28:33
#
Если вы имеете ввиду современный ноутбучный аккумулятор, то они сейчас литиевые. Соответственно в каждом находится контроллер зарядки. Поэтому перезарядить его нереально. Собственно нужен стабилизированный блок питания на 15 - 16 вольт и простейшая развязка на диоде.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 02 Апр 2007 10:29:07
#
Я делал для туризма.
4.2 A*ч 12В ( 3 li-ion последовательно).
Заряд либо от 15 вольт, либо от 3..5 В через StepUp ( солнечная батарея или 4 батарейки "D").
Выход: 3..10 Вольт, ограничитель тока, отключение при разряде.
+ 3.5 для GPS
Проц Atmega32, аналоговая часть зарядного устройства BQ29312APW.
|
|
Дата: 02 Апр 2007 10:38:10 · Поправил: Ясь (02 Апр 2007 10:41:45)
#
Насчет контроллера внутри аккумулятора - неверно. Контроллер заряда (вернее, схема защиты, встроенная в аккумулятор) только отключает аккумулятор от внешнего мира при превышении разрядного и зарядного токов, а также при падении напряжения ниже допустимого (зарядка номинальным током тогда становится опасной) и выше допустимого (опасность взрыва при перезаряде). Еще он иногда считает циклы и ампер-часы. А режимы заряда обеспечивает контроллер в ноутбуке. Контроллер же в аккумуляторе предотвращает взрыв при выходе последнего из строя или при попытке зарядить аккумулятор от внешнего БП.
|
|
Дата: 02 Апр 2007 16:17:09
#
AndyRadist
Поэтому перезарядить его нереально.
Да, это и есть причина, по которой они подходят в варианте постоянного включения в сеть.
Проц Atmega32, аналоговая часть зарядного устройства BQ29312APW.
К сожалению сам не осилю. Неужели никто такие решения готовые не делает (на Li-Ion аккумуляторах). Ведь удобно - легкие (относительно) и емкие при не больших размерах.
|
|
Дата: 02 Апр 2007 16:50:00
#
|
|
Дата: 02 Апр 2007 17:59:35
#
nemo2
глянь может подойдет
http://pitatel.ru/product.php?id=3358
haba
Спасибо, позвонил, поговорил. Ну в принципе за уши притянуть можно. Только для них возможен вариант или он заряжается и по окончанию зарядки выключай из сети (для него постоянно быть подключенным в сеть в заряженном виде - внештатный режим. Не сгорит за день, но и не есть гуд, так объяснили) или он работает как источник, но без сети. |
|
Дата: 02 Апр 2007 19:02:59 · Поправил: RadioKoteg (02 Апр 2007 19:04:07)
#
|
|
Дата: 02 Апр 2007 19:05:58
#
RadioKoteg
это как раз то, что бы не хотелось. Наелся. Не то чтобы плохие (хотя приходилось и новые менять), но емкости и габариты Li-Ion хочется получить
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 02 Апр 2007 19:30:38
#
http://pitatel.ru/product.php?id=3358
Цена отпугивает... :(
|
|
Дата: 02 Апр 2007 19:42:00
#
ну если надо бюджетное решение, то его и обсуждать не надо -
Покупайте зарядник типа Сонар. Они разные бывают, но навороченный нужен если только планируется им и авто аккмуляторы заряжать Там ток зарядки до 15 ампер может быть. Там зарядка умная есть - может давать большой зарядный ток в начале заряда, затем его уменьшать. И отключать заряд когда аккумулятор заряжен, более того, его можно не выдергивать сразу. И плюс аккумулятор на 7А/ч. Все удовольствие выйдет ну может тыщи в полторы рублей. Но - зарядник импульсный, и будет ли он давать гадость? наверняка. Так что только в режиме - зарядил - выключил. Ну и опять же - габариты и вес. Этот семиамперник (необслуживаемый свинцовый аккумулятор) зараза весит как небольшой ноутбук :(
|
|
Дата: 02 Апр 2007 20:25:13 · Поправил: haba (02 Апр 2007 20:30:38)
#
nemo2
небольшой ноутбук весит 2 - 2.2 кг а 3 кг - (семиамперник) - это уже большой ноутбук :)
также еще есть бесперебойники 12ти вольтовые называются ШТИЛЬ , на основе ИРБИСовского импульсного бп. вроде не шумят и БП сделан достойно, и как раз семиамперник там в буфере стоит.стоит оно подороже чем сонар (700р) + семиамперник (300р за китай или 400р за Yuasa)
http://www.irbis-t.ru/psb.htm
http://www.irbis-t.ru/price.htm
но зато включил и забыл
у меня по моему PS1205B |
|
Дата: 02 Апр 2007 20:57:34
#
вроде не шумят :)
|
|
Дата: 02 Апр 2007 21:22:57
#
haba
называются ШТИЛЬ вы внутрь реально не заглядывали?
но зато включил и забыл включил, послал в гарантийку (пару, тройку раз) потом забыл (бывает навсегда) :-)))))
|
|
Дата: 03 Апр 2007 01:10:13 · Поправил: haba (03 Апр 2007 01:11:50)
#
RadioKoteg
там где они применяются ( телеметрия на 400 мгц ) - не шумят :) на КВ я как то недодумался их пользовать :)
KSVnn
заглядывал. стандартный ИРБИСовский модуль импульсный стоит. или у Вас имеется статистика по отказам таких модулей? огласите пожалста. у меня только положительные отзывы, не на одну сотню штук уже.
откель такой нездоровый скептицизьм? :)
|
|
Дата: 03 Апр 2007 04:39:39 · Поправил: NBFM (03 Апр 2007 04:55:52)
#
есть аккумы LiPO с неимоверной емкостью и громадными разрядными токами. для питания всяких электролетов.
как то на ЛПД форуме уже обсуждали возможности питания ими радиостанции.
останавливают две вещи.
небезопасны. могут реально взорваться.
и очень дороги. "нормальная" 12В батарея- стоит порядка 7 т.р.
дешевле 3-4 т.р. не видал, но там меньше вольтаж. |
|
Дата: 03 Апр 2007 06:45:48 · Поправил: uran1971 (03 Апр 2007 06:50:28)
#
|
|
Дата: 03 Апр 2007 07:27:29
#
Резервный аккумулятор 12В (поставляется отдельно)
Как у RadioKoteg, цена не более 500р,скорее 350р,щас не помню точно.
Мужики, вы мне про фому, а я то про ерему. У меня этого добра Как у RadioKoteg, цена не более 500р,скорее 350р,щас не помню точно.
прошло как грязи. Два таких сейчас стоят в БИРПе по 7 ампер каждый. Там и так все понятно. Минусы - габариты, емкость, вес. В плюсах только цена.
Вопрос то стоит в возможности использования ноутбучных аккумуляторов, которые относительно доступны.. Насколько понял по ответам - с таким никто не заморачивался. Жаль.
haba еще раз спасибо за ссылку
|
|
Дата: 05 Апр 2007 01:25:20
#
Вопрос то стоит в возможности использования ноутбучных аккумуляторов, которые относительно доступны.. Насколько понял по ответам - с таким никто не заморачивался. Жаль.
имеются ввиду готовые "батареи" к ноутам? на 14.4 В? или "банки" из которых они состоят?
если батареи- то стабилизатор на 13В и вперед. не вижу никаких трудностей. для обратного подзаряда- вставляем батарею в ноут, обратно.
а если "банки"- то это отдельная уже история.
|
|
Дата: 05 Апр 2007 07:18:12
#
имеются ввиду готовые "батареи" к ноутам? на 14.4 В? или "банки" из которых они состоят?
если батареи- то стабилизатор на 13В и вперед. не вижу никаких трудностей. для обратного подзаряда- вставляем батарею в ноут, обратно.
а если "банки"- то это отдельная уже история.
Трудность номер один - разъем. В тошибе к контактным площадкам так просто не подлезть - нужен обратный разъем ("папа") Со вставлянием обратно - тут уже решение предложенное по ссылке http://pitatel.ru/product.php?id=3358 лучше подходит. Но самый нормальный вариант - аккумулятор постоянно в сети и при вырубании таковое питание сразу начинает осуществляться от аккумулятора, при вознобновлении сети питание начинается от сети + идет подзарядка аккумулятора. Все как в ноутбуке. Но видимо "это фантастика"
|
|
Дата: 06 Апр 2007 02:13:10
#
В тошибе к контактным площадкам так просто не подлезть - нужен обратный разъем ("папа")
да, такое бывает. не ко всем контактным площадкам запросто подлезешь.
Но самый нормальный вариант - аккумулятор постоянно в сети и при вырубании таковое питание сразу начинает осуществляться от аккумулятора, при вознобновлении сети питание начинается от сети + идет подзарядка аккумулятора. Все как в ноутбуке. Но видимо "это фантастика"
ну почему?
распатроньте битый ноут с рабочим нужным узлом, имхо контроллер сети/батарей и вот оно "щАстие".
теоретически- наверное можно такое осуществить.
|
|
Дата: 06 Апр 2007 10:11:50 · Поправил: xman (06 Апр 2007 10:12:21)
#
Я использую Li-ion аккумы от сотовых и ноутов сплошь и рядом.
Например переделал питание в радиотрубке GE21830 из трех пальчиковых на Li-ion от Nokia-5140 (единственный подходящий по габаритам).
Контакты зарядки вывел от аккума наружу через диод, и пришлось переделывать ЗУ на базе. Ограничился стабилизатором на 7805 + диод последовательно и резистор для ограничения тока, чтобы за ночь успевал зарядиться.
От ноутов использую старые аккумы: разбираю, выкидываю контроллер, и как правило одна-две банки более дохлые, а остальные еще поживут в фонариках, приемниках, индикаторах и т.д.
Зарядное использую обычно от сотового, трансформаторное, и светодиод так, чтобы начинал светиться при 4.2v Т.е. ответственность возлагается на человека.
Случаев взрыва аккумуляторов пока не было, видимо дело в низком зарядном токе, обычно не более 200 мА. Понимаю, что надо бы сделать нормальный конроллер, чтобы отрубал при 4.2v но на пике все лень :-), а готовую ИМС в продаже найти не могу.
|
|
Дата: 06 Апр 2007 10:30:00
#
Зараядка одной банки не представляеет сложности,
сложно сделать (для меня оказалось вдруг) балансировку
при последовательном соединеии банок - все уперлось
в BQ29312 - готовый front and аналоговый для зарядников.
Не сочтите за рекламу, но в www.terraelectronica.ru
полно в наличии обнобаночных зарядников типа:
ADP3820
MAX1811
MAX1555
LP3947I
Они и ток ограничивают, и зарядку прекращают корректно,
и индикатор завершения в них есть. |
|
Дата: 06 Апр 2007 11:59:30
#
haba
у Вас имеется статистика по отказам таких модулей? извините перепутал, мы пользуем Штиль PS2410G, названные вами работают нормально, а Штиль PS2410G 30% возврат, но сделать ничего не можем конструктив уже забит.
|
|
Дата: 06 Апр 2007 13:37:52
#
KSVnn
фигово. надо сверлить мозг производителю :(
|
|
Дата: 03 Май 2007 17:58:23
#
|
|
Дата: 03 Май 2007 18:10:02
#
haba
в продолжение темы ;)
Появившееся в последнее время изобилие таковых устройств, наводит на мысль о новых путях утилизации некачественных аккумуляторов...
|
|
Дата: 04 Май 2007 00:09:34
#
БЕГЕМОТ
ну типа купить - перебрать новыми банками :) позолотить снаружи :)
|
|
Дата: 23 Июл 2007 11:13:14
#
|
|
Дата: 23 Июл 2007 16:39:32 · Поправил: valevy (23 Июл 2007 16:44:23)
#
А я пользуюсь вот такой штукой. Аккумулятор тупо подключен параллельно БП,в полностью заряженном состоянии аккумулятор потребляет всего 300Ма. |
Реклама Google |
|