...освободить свою Юлю!
Вор должен сидеть в тюрьме. И это одна из немногих заслуг Януковича на посту президента Украины.

SOLO
Вор должен сидеть в тюрьме. И это одна из немногих заслуг Януковича на посту президента Украины.

Насчет вора я с Вами согласен.
Но тогда почему бы Януковичу не посадить рядом с Юлей и кучу олигархов во главе со своим сыном?
Ведь они тоже воры! Причем ничуть не лучше Юльки.

UW5E
Потому что в таком случае будет нарушен принцип - Ворон ворону глаз не выклюет.

Кстати, культурные люди обычно не позволяют себе развешивать ярлыки на весь народ из-за отдельных его представителей.
уточню- я не совсем прав- не весь народ, - это касается тех кто чествует оун и упа,бендеровцев.

UW5E
Вы через пост постоянно приравниваете РОА к бендеровцам. Но это мягко говоря лукавство. Бендеровцы были военными преступниками уничтожая местных жителей придерживающихся иных взглядов. И Сталин развесил бендеровцев на перекладинах на вполне законных основаниях, по решению известного трибунала стан - союзниц. . Однако самая главная ошибка Сталина не в том, что мало бендеры развесил, а в том, что аннексировал у Польши эти территории в пользу Украины.

Сравните :
но непосредственно РОА участвовала в боях с советскими солдатами лишь единожды — в феврале 1945 года, когда Красная армия на всех парах пилила к Одеру, и то, лишь потому, что несчастные власовцы угодили между молотом и наковальней. Была сформирована лишь одна дивизия — 1 пехотная РОА, позже переименованная в 600 пехотную Вермахта.
В результате РОА за всю войну занималась двумя вещами (не считая унылой пропаганды) — первую половину войны с переменным успехом гоняла югославских партизан по их лесам, а вторую половину — воодушевлённо удирала от советской армии через всю Европу, оставшись с несмываемым пятном позора на всю жизнь.
Тут же имеет место быть ещё один эпизод. Во время последней битвы в Европе — при сражении за Прагу, отдельные части власовцев развернули винтовки в обратную сторону и начали браво долбить немецких недобитков за компанию с чешскими партизанами, и вообще метались в разные стороны, стреляя во всё, что движется, лишь бы самих не перевешали. И ведь, что характерно, не перевешали почти никого кроме Власова со штабом. Вождь справедливо рассудил, что народу в СССР в результате бойни и так слегка поубавилось и строго заблудших овец не осудили. Казачкам же и вовсе дали по 6 лет поселения.

Да и на счет триколора, не все так просто. Носили, да, но официально немцы не утверждали.

Да и на счет триколора, не все так просто. Носили, да, но официально немцы не утверждали.

А что насчет Андреевского флага?

А что насчет Андреевского флага?

... он не государственный...имеет свою историю... и кто-то ей попользовался...

По существу власовцы не попали под категорию военных преступников
Бендеровцы попали в военные преступники за зверские расправы с мирным населением - поляками, русскими, евреями, украинцами.
Русские безобидных власовцев не отмывают, они остаются для нас предателями, а вот некоторые братья - славяне умудряются даже здесь, на русском форуме заниматься отмывкой военных преступников.

Собственно даже по тому, что увидели европейцы на Украине в последний месяц, Евросоюз ей никогда не светит. Там своих националистов хватает. Максимум пожизненное ассоциированное в роли европейской полуколонии.

Да бросте,вон в прибалтике фашисты с флагами рассхаживают,и ничего,Европа не замечает.

Там их всего несколько сотен ряженных клоунов и роли особой в политике не играют. А у вас на порядки побольше и уже играют свою роль.

А так ради бога входите если возьмут. Никто собственно давно уже не против, (уж больно для нас русских утомительны ваши майдауны, динамики в них очень мало для нас) и даже ВВП не возражает. Но однозначно РФ не должна это вхождение спонсировать. Все должно быть за свой счет или как это принято во всем мире за счет принимающей стороны.

Та поймите вы,никто никуда не собираеться вступать.И в стопятсотый раз повторяем для тех кто не слышит,или не хочет слышать-майдан-народ вышел уже не ради евросоюза,а за отставку президента.

уже не ради евросоюза,а за отставку президента.
Так и не озвучили кого хотели вместо Януковича. Юля в тюряге. Кличко что-ли?

Ну Юлю выпустить не долго,хотя это и не лучший вариант.

Та поймите вы,никто никуда не собираеться вступать.И в стопятсотый раз повторяем для тех кто не слышит,или не хочет слышать-майдан-народ вышел уже не ради евросоюза,а за отставку президента.

Вполне возможно, экономика меня больше чем политика интересует, может чего не досмотрел. Но ваши опп. лидеры в Раде должны для начала импичмент запустить, для чего тогда их туда вы посадили, если они тупо не могут сей процесс запустить.. А впустую круглосуточно балаболить по микрофону квазидемократический бред на площадях любой кретин может.

Да и собственно остался всего год, что свергните, что законно, все одно временной интервал примерно один и тот-же. Непонятно где фишка?

Непонятно где фишка?
В Вашингтоне знают.

Вот тут вы пожалуй правы.

Вот тут вы пожалуй правы.
Ну слава Богу! Хоть тут я прав))). Вашингтон то Вашингтоном. Но Путин покруче оказался)))).

Вашингтон то Вашингтоном. Но Путин покруче оказался)))).

Это точно, ни один вашингтонский Маккейн не догадается предоставить изначально невозвратный 15 млрд льготный кредит...

Это точно, ни один вашингтонский Маккейн не догадается предоставить изначально невозвратный 15 млрд льготный кредит...
Откупился от американских ракет под своими границами. стоит того.

triton
Вы через пост постоянно приравниваете РОА к бендеровцам. Но это мягко говоря лукавство. Бендеровцы были военными преступниками уничтожая местных жителей придерживающихся иных взглядов. И Сталин развесил бендеровцев на перекладинах на вполне законных основаниях, по решению известного трибунала стан - союзниц.

Если Вы заметили, я упоминал не только РОА, но и РОНА. А это уже, как говорит Л. Каневский, совсем другая история. Наберите в любом поисковике "Локотская республика" или "Бронислав Каминский" и узнаете много нового.

Но вернемся к РОА и бандеровцам. Я ничуть не оправдываю преступления ни тех, ни других, а просто хочу внести некоторую ясность в данный вопрос, и помочь Вам разобраться в нем более детально.

Если не вдаваться в юридические тонкости, то одним из видов воинского преступления в уголовном законодательстве СССР, в частности, являлся переход на сторону врага с оружием в руках, а также участие во вражеских воинских формированиях. При этом закон не оговаривает каким образом лицо должно было принимать участие в этих формированиях - участвовать в боях, воевать с партизанами, охранять объекты, осуществлять конвойные функции и т.п. Достаточно одного факта участия с оружием в руках. Думаю, что не требует доказательств тот факт, что члены РОА имели оружие, и, как Вы уже упоминали, принимали участие в боевых действиях, пусть даже и не очень активно. Тем не менее, с точки зрения закона, этого уже достаточно для того, чтобы назвать РОА и ее членов военными преступниками.

Для большинства тех, кто не утруждал себя доскональным изучением данного вопроса понятия "бандеровцы" и "фашисты" являются синонимами. Но мало кто знает, что далеко не все члены УПА сотрудничали с фашистами. Единственными воинскими формированиями, состоящим из членов УПА, были 14 гренадерская дивизия ваффен-сс, более известная под названием "Галичина", а также 201 шуцманшафт батальон, более известный как "Нахтигаль". По решению Нюрнбергского трибунала преступными были признаны подразделения СС. Таким образом, личный состав этих подразделений безусловно являются военными преступниками.

Кстати, справедливости ради, следует отметить, что в ваффен-сс, помимо 14 (украинской) дивизии, также существовала 29-я (русская) дивизия СС, более известная как РОНА, о которой я упоминал выше, да еще две дивизии, номера которых я сейчас не помню.

Дивизия "Галичина" фактически прекратила свое существование в 1944 году после боя под г. Броды, а формирования "бандеровцев" продолжали орудовать на территории Западной Украины еще около 10 лет. И состояли они уже, в большинстве своем, из тех, кто не имел никакого отношения к формированиям СС.

Так что Вы несколько ошибаетесь, называя всех "бандеровцев" военными преступниками. Да, с точки зрения советского закона, они являлись преступниками, ибо боролись против советской власти, но при этом на них уже не распространялось понятие "воинского преступления", и уж тем более не распространялись решения Нюрнбергского трибунала.

Кстати, а Вы никогда не задумывались над вопросом, почему формирования подобные "бандеровцам" вообще имели место? Причем они были не только в Украине, но и в Белоруссии и Прибалтике! И время их образования и активной деятельности также совпадают.

Так что Вы несколько ошибаетесь, называя всех "бандеровцев" военными преступниками.
.....................................далеко не все члены упа сотрудничали с фашистами.......
т.е. - были преступники побольше, и были преступники поменьше. И те, которые поменьше- герои.
.. господи, какая же мерзость.

Господи, в какие же дебри вы залезли!!!!
Посмотрите кто выиграл от ситуации с майданом- Ян!!!!
15 Блн амэриканских грошей, это что мелочь,

Если это мелочь, то покажите то место где она лежит??????? (мне и приватно:))


И только он- победитель, боксер, кролик и тягнибок - выглядят все более и более бледно.Грошей они тоже попилили, но Ян превзошел всех

Полагаю, что майдан и еуропэйство- подачка Яна этой троице, взамен на победу на очередных выборах, двайте проверим.....

почему формирования подобные "бандеровцам" вообще имели место? Причем они были не только в Украине, но и в Белоруссии и Прибалтике!
сцуки-бендеры ползали по всей стране в надежде скрыться от расстрела.

Режиссер
т.е. - были преступники побольше, и были преступники поменьше. И те, которые поменьше- герои.
.. господи, какая же мерзость.

Скажите, а как Вы относитесь к следующему факту:

16 января 1947 года в Лефортовской тюрьме были повешены Краснов С. Н., Шкуро, Султан-Гирей Клыч и фон Паннвиц, которые, согласно приговора суда: «…вели посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооружённую борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР».

Тот же П.Н. Краснов с 1943 г. — начальник Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии

В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Гирею Клычу, Т. Н. Доманову и др. в Москве на территории храма Всех Святых был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество». 4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера.

Режиссер
сцуки-бендеры ползали по всей стране в надежде скрыться от расстрела.

Это все, на что хватает Вашего воображения? А если подумать?

Это все, на что хватает Вашего воображения? А если подумать?

Там думать не чем.

ReBeat
Там думать не чем.
По видимому вынужден с Вами согласиться.

Режиссер
Примите дружеский совет. Чтобы не выглядеть смешно в споре, постарайтесь изучить вопрос о сути спора, прежде чем в него ввязываться. Например, если я ничего не смыслю в теореме Ферма, то я не пытаюсь никому доказать, верна она или нет.

Появились ли в Киеве валютчики , как предвестники скорого падения Януковича ?

Это все, на что хватает Вашего воображения? А если подумать?
вы еще не добавили кто и как убил Кенеди. Извините, но вам скорее всего нужно показаться врачу, наверно сами догадаетесь какому.
Адью. Игнор.

UW5E

вопрос о сути спора

Вся суть спора на 95 страницах собственно только в том, что Украина на российском горбу пытается в рай ЕС въехать, произведя свои структурные изменения за счет РФ. Если хотите в Европу, а имперская Россия постоянно мешает, закрывайте границы с Россией, вводите визы. И решайте свои проблемы сами. Что там на Украине постоянно с 1991 г мешает жизнь наладить?

triton
Может в президенты?
Режиссер
Вас тяжело понять!

Режиссер
Извините, но вам скорее всего нужно показаться врачу, наверно сами догадаетесь какому.
Иного ответа от Вас я и не ожидал. Когда у определенной категории людей в споре заканчиваются аргументы, они переходят на личности.
Больше, как собеседник, Вы мне не интересны.