Народ, кто шарит в схемотехнике/компонентах!

Какое сопротивление ожидать на выходе такой вот штуки (оптрона?)?



"+" и "-" - полюсовка включения омметра.

Интересуют порядки величин.

Заранее говорить то, что получилось у меня при измерении, не хочу (для пущей частоты эксперимента).

Омы, но скорее десятки Ом - в открытом состоянии. Зависит от конкретной модели...
Вообще они реально разные бывают. Сопротивление может различаться на порядки. Да еще у них ВАХ нелинейная, поэтому смотря как мерить.

metrolog

Названия не известно.

500 Ом - штатная величина, т.е. похоже на правду?

Измерял напрямую цифровым омметром.

Вполне может быть. Есть же диоды с сопротивлением открытого перехода в 500 ом и более... Но еще может быть, что просто нехватает приложенной напруги (например если тестером измерять) и при ее повышении ток начнет резко возрастать.
А может мало тока через светодиод течет...

metrolog

Да это готовое устройство. Внутрь лезть не комильфо.

metrolog

Светодиод оптрона питается с порта RS232 через последовательно включенный второй светодиод и резистор 560 Ом.

1. Говорить о "сопротивлении" померянном омметром в таких схемах неприемлемо, т.к. величина сильно будет зависеть от реального тока, на котором омметр будет производить измерения.
2. 500 ом открытом состоянии могло получиться как раз из за маленького тока у самого омметра при измерении. 500 ом у открытого перехода никак не может быть. В открытом состоянии при токе в ~50ма сопротивление должно быть районе 10-40 ом.
3. Сопротивлние закрытого оптрона в этой схеме очень сильно зависит от обратного тока коллектора самого фототранзистора и коэффициента увеличения второго транзистора и его обратного тока коллектора.

Да это готовое устройство. Внутрь лезть не комильфо. внутрь лезть и не надо.

Я про то напряжение, при помощи которого происходит измерение сопротивления. Просто поскольку это нелинейный прибор, то его сопротивление зависит от приложенного напряжения. Для примера если мы измеряем сопротивления резистора в 1 килоом, то при приложенном напряжении1 вольт потечет ток 1 мА, а приложив 10 В получим 10 мА - в пересчете получаем 1кОм в обоих случаях. Если теперь заменим резистор на два последовательных прямовключенных диода (два - это чтобы оба измерения не попали в линейный участок), получим при втором измерении гораздо меньшее сопротивление чем в первом.

В данном случае все тоже самое, при недостаточной разности потенциалов точек "+" и "-" сопротивление может получится очень большим независимо от входной цепи. Если мерить тестером (т.е. когда это напряжение заранее неизвестно), то полученный результат не имеет смысла без дополнительных оговорок. С помощью разных приборов он получится разный и это нормально.

Вообще-то для таких оптронов нормируется не выходное сопротивление, а остаточное выходное напряжение, которое, к примеру, для аналогичного по схемотехнике АОТ-128 составляет 0,3-0,4 вольта. Соответственно, сопротивление существенно зависит от приложенного напряжения. А у современных мультиметров оно весьма мало (как раз на уровне нескольких десятых вольта, менее 0,5 - чтобы не открывались полупроводниковые переходы в прямом направлении).

Молния
metrolog

Ок, спасибо. Действительно, попробовал другой прибор и получилось 560 Ом.

Тогда как измерять сопротивление правильно? Косвенно? Измеряя ток и напряжение в цепи, а далее по закону Ома?

Как можно убедиться в том, что оптрон функционирует правильно (без вмешательства в схему)?

(как раз на уровне нескольких десятых вольта, менее 0,5 - чтобы не открывались полупроводниковые переходы в прямом направлении) - а не факт, у мельтиметров есть режим для прозвонки диодов, обычно он соответствует пределу измерения сопротивления 200 Ом или 2 кОм - светодиоды обычные зажигает, но тускло (около 2В напряжение).

Сам сталкивался с АОТ166 недавно - поразили просто-таки микротоки входные, которых оказывалось достаточно для открытия.

огда как измерять сопротивление правильно? Косвенно? Измеряя ток и напряжение в цепи, а далее по закону Ома? - в принципе да, только измерений нужно провести несколько и найти линейный участок зависимости тока от напряжения. Соответственно на всем этом участке сопротивление будет постоянно. Но и работать схема должна только в этом диапазоне токов и напряжений! А иначе практика уйдет от теории.

Косвенно? практически любое измерение сопротивления косвенное кстати) отсюда и вышеописанная "погрешность"

у мельтиметров есть режим для прозвонки диодов

Вот-вот, именно в этом режиме и проверять. Там как раз и показывается остаточное напряжение, а не сопротивление.

Тогда как измерять сопротивление правильно? Косвенно? Измеряя ток и напряжение в цепи, а далее по закону Ома?
Да, только узнайте сначала предельно допустимую рассеиваемую мощность.

sleo
metrolog
Молния

Вот-вот, именно в этом режиме и проверять. Там как раз и показывается остаточное напряжение, а не сопротивление.

Так чего в итоге?

Можно попробовать прозвонить в режиме теста диода (с целью грубой проверки корректной работы)?

В оптронах с биполярным выходом - сотни Ом в открытом состоянии.
Но! Крайне важно помнить, что сопротивление в открытом состоянии зависит :
- от тока через коллектор-эмитер фототранзистора
- от тока через светодиод

Причем зависимости там крайне нелинейные. В даташитах приводятся всегда вольтамперные характеристики излучателя и приемника, а также коэффициент передачи. Т.е. процесс вычисления сопротивления такой : сначала схема и требуемые токи - потом уже сопротивления.

как не известно :) cny-17
в гугле первая ссылка и даташит ваш http://users.pandora.be/on4ldz/Lightning/data_sheet/CNY17-3.pdf

DRQ

Значит я ступил, подумав что это название в схеме.

всегда пожалуйста. Я тоже не знал. :)

Rulez Reloaded
Если хотите иметь минимум сопротивления на выходе надо брать оптореле, т.е. оптрон с полевиком на выходе (например PVT412-одинарное 422 сдвоенное от IR). Для диодно-транзисторных оптронов есть параметр коэффициет передачи тока (Ic/Id*100%) , для вашего 100....600%, кроме того в режиме с оборванной базой самое низкое быстродействие и низкая помехоустойчивость, поэтому базу надо соединять с эмиттером резистором с сопротивлением около 1 МОм, однако при этом уменьшается коэффициент передачи тока.

KSVnn

Да не надо мне минимум сопротивления. Мне бы для начала убедиться в работоспособости оптрона.

Выше упоминался метод прозвонки мультиметром в режиме "тест диода".

Так что, есть смысл его делать, или это тоже профанация?

Так что, есть смысл его делать, или это тоже профанация?
Смысл есть. К тому же именно в этом оптроне можно прозвонить как излучатель, так и приемник, поскольку база выведена.

CO2040

Сделал. "Тест диода" кажет 119.

Rulez Reloaded, За день можно было собрать схему проверки оптрона.
А так, как выводы внутренностей торчат наружу, то и по отдельности можно проверить , как диод и транзистор.
Лучше стрелочным тестером. С ним проще.

ats52

За день можно было собрать схему проверки оптрона.

Что за схему? Обычного тестера переходов мало?

Наружу торчит только выход с оптрона.

Хотя я так понимаю, что все работает - 119 ом, если верить сообщениям выше, вполне валидное сопротивление открытого перехода.