По совету товарищей выделяю в отдельную тему погрязший в склоке антенных корифеев пост, который так и не справился миротворческим назначением. Пока у нас тут говорильня, другие не теряют времени зазря.. Фотографии - другие, прежние можно посмотреть в ветке про тюнер.
======================================================================

Вспомнилось вдруг, что должна хранится где-то интересная фотография, сделаная в славном городе, названном в честь Аделаиды, одной из Их Величеств Королев Англии. Городок - рай на земле. Славится тем, что в нем живет и работает уже полвека австралийская компания Кодан, выпускающая знаменитые КВ трансивера и релейки. Вся сплошь состоит из душевных людей, несмотря на их капиталистическую сущность. Посчастливилось быть гостем два года назад. А гостей встречают там тоже душевно, с огоньком. Второе лицо фирмы приходит пешком в отель, где остановились гости и поднимает очумевших от 16-ти часового перелета гостей. Внизу уже стоит черный лимо с шофером во фраке, вид и манеры которого как у камергера из Зимнего дворца. Лимо экипирован кожаными диванами и столиками, увешанными бокалами. Второе лицо - гид. И прямо с утра начинается священнодействие, от которого у человека, прожившего 10 лет в исламской стране, смешиваются все чувства.

Камергер ведет авто так, как положено и куда положено. В окрестности Аделаиды, живописнейшие Wine Yard Hills, красивые и девственно чистые, как небушко, поросшие холмы, испещренные серпантином левосторонней автострады. А на каждом холмике - виноградник, там же и винодельческий колхозик, с одним-двумя тракторишками, полудюжиной красноносых батраков и батрачек и таким же красноносыми пожилыми хохяином и хозяйкой. А еще у них офис, заваленный бутылками и винный склад с огромными, как параходы, дубовыми бочками. Продегустировав в офисе последние три урожая, поржав над сальными хохяйскими шутками, сделавшиеся в доску своими гости приглашаются в открытый стеклянный кабачок-терраску, расположенную прямо посреди виноградника на вершине холма таким образом, что подъезжать к нему нужно прямо по меже. Можно и идти, но ноги к этому моменту уже налились такой сладостной истомой, что лучше уж ехать, даже по кочкам на лимузине. К 11 утра в кабачке, как ни странно, уже людно. Человек 40 обоего пола. Поют песни, пляшут и смеются, атмосфера как на фестивале где-нибудь на Кубе. И, галдя, уничтожают урожай в жидком виде. Отметившись, прихватив ящичек, валимся в лимузин, в котором повеселевший камергер успел уже ублажить какую то пышногрудую казачку, убываем вниз с тем, чтобы посетить следующий колхоз. Так продолжается до тех пор, пока не сядет солнце. Полный багажник ящиков с вином, красным и белым, вкусным..спасу нет. Из лучших домов, так сказать..

Вечером ко второму лицу компании на помощь приходит третье, четвертое и пятое и вся компания официальных лиц без галстуков направляется дегустировать мясо кенгуру и местных крокодилов.

На следующее утро - как ни в чем ни бывало - бизнес и переговоры. При галстуках или без, кто как хочет. Во врученном тебе листке - расписание твоего гостевания на неделю вперед, посещениий производств, ответственных за мероприятия днем и вечером, забирающие из гостинницы, и сдающие, по именам и фамилиям, по часам и минутам - сдал, принял, опись, протокол. Там же находишь и вчерашний день. Во всех деталях, хошь поверяй, хошь нет. Это все называется Building Relationship. Такой способ задруживания работает, никто уже никого не конфузится, все ржут и довольны. Свои в доску. Бизнес как по маслу.

Фирма небольшая, всего 300 человек на одном гектаре несколько раз расширявшегося одноэтажного здания, очего оно стало лабиринтом, требующим карты, как в метро. Везде у входов халаты, в торцах коридоров - зеркала, чтоб видеть, что за углом и не налететь друг на друга, разметка, типа "Держись левой стороны" или "смотри под ноги, здесь 4 ступеньки" а то и вовсе "смотри в зеркало заднего вида"
или "входом в ОЧ зону подбери прическу и надень бахиллы". Так вот, в святая святых - в КБ - на стене я нашел такой вот афоризм:
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/91c469539fa5d9e879.jpg

Ниже моя версия перевода, в тексте, по крайней мере два места с игрой слов:

1. mad non-science -лженаука, ненаука - звучит также, как и nonsense -ахинея
2. consorting with spirits - Душевно сливаясь, можно усмотреть как наливаясь спиртом.

" Что такое вообще РАДИО?

Радио это взбесившаяся ахинея сродни, по своей природе, языческому шаманству.
Максвелл и Энштейн думали, что им удалось его укротить, но они ошибались. Они были людьми Науки, а в Науке нет места для Радио. НИКТО до конца не знает, как работает Радио, еще меньше о нем знают те радиоинженеры, которые погрязли в бесчисленных экспериментах. На самом деле, понимание Радио приходит во время галюцинации в состоянии СПИРитической гармонии. Процесс разработки может закончится изделием только в том случае, если и клиент и разработчик галюцинируют синхронно. Травяные зелья, белые балахоны, бубен для коллективного помешательства, набор Гаитского шамана и спиритическая доска Уиджи - все это необходимые принадлежности мэнеджера по продажам Радио.

Спецификации, характеристики и инструкции по эксплуатации должны использоваться только в крайнем случае."

Undersigned Author

Заметьте, в КБ такой Радиофирмы - такое на стене - неспроста. По крайне мере, с юмором у них все нормально. И с остальным тоже:

Вид на Adelaide из окна отеля. Городок около 1М населением, весь одноэтажный.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/b656e0644e49bf37ad.jpg

После винных приключений закуска крылышком кенгуру
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/6e555d5d4870f71604.jpg

Кантин. По-нашему - заводская столовка.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/f1cc03dcfe93e5b956.jpg

Испытания в климаткамере.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/8abaf186621a79a72d.jpg

Производственное помещение.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/dc4ca9a389b5b03067.jpg

Линия SMT монтажа.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/a5a4944498306f01f0.jpg

То же, вид сбоку.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/08f86445b575533383.jpg

Хранилище стенсилов (трафаретов) для нанесения паяльной пасты.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/ed8e37c742f42fde65.jpg

Пирожки только из печки.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/f7ded0610d11a1812a.jpg

Линия СМД была 10-ти летней давности в 98м, когда купили, теперь ей 20 лет.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/9e3190823f1b2988d4.jpg

Релейка. Промежуточный этап.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/6b7cf4b291ab3190e2.jpg

Производственный участок.
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/c1c0e1b114d43c1dcd.jpg

Кодановские тюнера...
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/24df7a659f06bc6214.jpg

Собираются вручную.. очень прочные штуки...
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/fd376098cf304de559.jpg

Проверено погружением, под давлением, на вибростенде...
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/7f8cfb2ddc576f3014.jpg

...и гранатометом в Ираке..
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/82a568ed39ce84ab04.jpg

В кодановских лабиринтах..
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/e7bc7676352788f4b3.jpg

Антенна из Stealth Telecom?...Щас проверим..
http://keep4u.ru/imgs/b/070408/b803bb3fd2beb679d0.jpg

Табличка указывает направление эвакуации..кто их знает, этих русских?..


Георгий

литье, какое литье!

мдааа... ) наши таксеры от таких бы тут не отказались.. всегда можно сказать, что это- багажник...-)

спасибо за рассказ про кодан, Георгий.
от себя добавлю, что помимо всего выше перечисленного выпускают замечательные трансмиттеры для космической связи.

Всё конечно интересно, но гораздо интереснее было-бы почитать о производстве подобных вещей в России.

Об этом я, к сожалению, рассказать не могу, может другие товарищи расскажут?...

Георгий

в России - подобных вещей- никто не производит. и вероятно, уже никогда не будет производить.

Вот везёт людям, работать с таким железом и ещё за неплохие деньги :)

Спасибо Георгий за очень познавательные материалы!

NBFM
в России - подобных вещей- никто не производит. и вероятно, уже никогда не будет производить.
Незачот! :)
Контрольный вопрос: какие антенны на радиостанции Р-140 ?

Контрольный вопрос: какие антенны на радиостанции Р-140 ?
никогда не пользовался Р140 и не интересовался, какие антенны идет к ней в комплект.

да и какой то странный вопрос...
тут вроде как про производство радиооборудования современного речь?!

NBFM
никогда не пользовался Р140 и не интересовался, какие антенны идет к ней в комплект.
Зря! =)

да и какой то странный вопрос...
Это к твоему утверждению что "в России - подобных вещей- никто не производит" =)

тут вроде как про производство радиооборудования современного речь?!
АЗИ ещё долго будет оставаться современной! =)

ВеZдеход
Зря! =)
возможно.

да и какой то странный вопрос...
Это к твоему утверждению что "в России - подобных вещей- никто не производит" =)
спутниковых трансмиттеров, аналогичным кодановским- точно нет.
я это имел ввиду. и еще многого из того, что они производят.

тут вроде как про производство радиооборудования современного речь?!
АЗУ ещё долго будет оставаться современной! =)
если про антенну- то тут спора нет)

ВеZдеход

помоему АЗУ продают в кулинарии и делают из говядины.
а р-140 (и не тольок она) комплектуется Антенной Зенитного Излучения ( и не только ей....)

haba
помоему АЗУ продают в кулинарии и делают из говядины.
а р-140 (и не тольок она) комплектуется Антенной Зенитного Излучения ( и не только ей....)
Сорри - описька описка! =) Исправился.
Имел ввиду именно АЗИ.

NBFM
спутниковых трансмиттеров, аналогичным кодановским- точно нет.
Откуда такая уверенность?
Есть соответсвующий допуск? ;)

я это имел ввиду. и еще многого из того, что они производят.
Релейки и у нас есть нормальные...

ВеZдеход
а зачем- "допуск"? в массовом производстве- такого у нас нет.
то, что есть- так же далеко от кодана, как отсюда магадан.

а насчет "допусков" - производство, с выходом годных изделий с конвеера 2% - производством, назвать прости сложновато.
это поделки.

я это имел ввиду. и еще многого из того, что они производят.
Релейки и у нас есть нормальные...
релейки? омск- все равно уступает. столичные- не знаю, что у них там сейчас делается.
трансмиттеров спутниковой связи- точно нет. ни одного.

NBFM
а зачем- "допуск"? в массовом производстве- такого у нас нет.
то, что есть- так же далеко от кодана, как отсюда магадан.
Да надоело просто - кодан, дандан, кардан.
Ничего там особенного нет - что их восхвалять-то?
Цены сравнивать будем? ;) (именно цены, без % отката)

а насчет "допусков" - производство, с выходом годных изделий с конвеера 2% - производством, назвать прости сложновато.
это поделки.
Не верно в корне.
Производство штучных изделий - с этим согласен.
А производство с выходом годных изделий с конвеера 2% - разгонят на следующий день.
Любое - гражданское и уж тем более военное.

релейки? омск- все равно уступает. столичные- не знаю, что у них там сейчас делается.
http://www.ekransamara.ru/
И опять см. цены.

трансмиттеров спутниковой связи- точно нет. ни одного.
Угу. =))))
Наши спутники - на полосатой электронике летают чтоли? =))
"Слухи о моей кончине слишком преувеличены!" (с)

это АЗИ не кодановская, см ниже

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&topic=24661&forum=5&page=-1

а зачем- "допуск"? в массовом производстве- такого у нас нет.
то, что есть- так же далеко от кодана, как отсюда магадан.
Да надоело просто - кодан, дандан, кардан.
Ничего там особенного нет - что их восхвалять-то?
Цены сравнивать будем? ;) (именно цены, без % отката)
цены- там достойные. дороже, чем везде.
но работают они за эту цену ДВА раза.


а насчет "допусков" - производство, с выходом годных изделий с конвеера 2% - производством, назвать прости сложновато.
это поделки.
Не верно в корне.
Производство штучных изделий - с этим согласен.
А производство с выходом годных изделий с конвеера 2% - разгонят на следующий день.
Любое - гражданское и уж тем более военное.
это как раз ошибка)

релейки? омск- все равно уступает. столичные- не знаю, что у них там сейчас делается.
http://www.ekransamara.ru/
И опять см. цены.
с этими- не знаком.

трансмиттеров спутниковой связи- точно нет. ни одного.
Угу. =))))
Наши спутники - на полосатой электронике летают чтоли? =))
"Слухи о моей кончине слишком преувеличены!" (с)
а при чем тут- спутники? речь шла за оборудование ЗССС.
спутники- это вообще отдельная тема.
и что-то не слышал, чтобы кодан- производил спутники связи. может, мне что неизвестно. конечно?

NBFM
цены- там достойные. дороже, чем везде.
но работают они за эту цену ДВА раза.
Угу.
Цены именно выше в 2 раза - а потом антенны от подобных релеек валяются вместе с кусками льда под мачтой ОРТПЦ. А так красивые - спору нет! =)

Да надоело просто - кодан, дандан, кардан.
Ничего там особенного нет - что их восхвалять-то?

Не восхваления и низкопоклонничества ради я размещаю эти и другие материалы в своих постах. Отсняты они все задолго до того, как я узнал о существовании форума, многие - лет за 10 до его создания вообще. Я их собирал для себя как справочные материалы для посильного внедрения в своей компании. Теперь вот делюсь, быть может кому ни-будь тоже покажется невредным "потянуть" что-то полезное или хотя бы поставить планку правильно, подавить брюзжание шапкозакидателей в в своем тылу.

Особенного Там много. Эти ребята сумели поставить организацию дела так, что не успевают отбиваться от бьющего копытом клиента на протяжении десятилетий, они и есть те, кто из буквально дерьма делает конфетку, которую потом за твердую валюту продают спесивым увальням, сидящим на истекающей нефтью и блистающей сквозь пласты дерьма алмазами одной шестой части суши и не знающими, как, наконец, остановить череду бесконечных катастроф и потрясений, у которых даже собственное МЧС неспособно оснаститься оборудованием собственного производства. Они в общей толпе с сомали, йеменами, руандами и нигериями. В очередь, сукины дети! В очередь!

Без их работы наше МЧС и теперь уже даже ВС связывались бы сигнально-огневым методом. Эти ребята де факто не дают нам умереть. За это им уважение и почет.

Вот такой вот дандан-кардан.

Георгий

Георгий, спасибо за интересный фотоотчет. Это хороший пример - как надо делать.
Как бы не было грустно от высказываний в предыдущем посте, это есть действительность на сегодняшний день. Защитники, утверждающие что у нас выпускается это, то, пятое-десятое, просто не в курсе как это происходит и что в результате. Я несколько знаком с современным состоянием дел в гос. НИИ, работающие на космос по заказу мин. обороны, можно про их нормальное положение вещей рассказывать как анекдот. Знали бы ув. участники, на что и как расходуются огромные средства, какие при этом получается спутники и какой выход годных, как происходит военная приемка и т.д. Сначала можно долго смеяться, потом становится грустно. В условиях здоровой конкуренции этот маразм развалился бы моментально. Я уж про элементную базу не говорю, ее просто нет. И это имхо то, с чего надо восстанавливать радиоэлектронную промышленность, с хорошей и современной элементной базы. Хотя еще неизвестно что получится в плане цены при таком количестве дармоедов. Ведь это же парадокс, производство в нищебродской стране получается очень дорогим.

Вдогонку..
Я как-то в прошлом году, по служебной необходимости побывал в одной из ВЧ космических войск на посту РЭБ и посмотрел АФУ, в т.ч. которая работает с МКС. Могу теперь честно сказать, что космоса у нас нет, доживает в муках то, что сделано в начале 70-х, с хорошим запасом и благодаря резервированию. Накрыться очередной системе связи не мешает ничто, при этом нового также не предвидится. Жаль что нельзя показать это публично..
Успешные предприятия в данной отрасли (космос и радиоэлектроника), особенно государственные до сих пор отсутствуют как класс, а то что есть это не гордость. И что бы не говорили про рост ВПП, доходов населения, экономического роста, в плане производства в высокотехнологичных отраслях мало что меняется. Отдельные конторки, производящие на задворках НИИ по заказу буржуев какие-либо изделия, типа платформ для спутников, еще чего-то, существуют, но погоды не делают, т.к. это не массово и происходит на устаревшем оборудовании 70-х, 80-х годов, по инерции, погоды они не делают в отрасли.
Вот еще пример, есть в подмосковье уникальный вакуумный интерферометр, конструкций таких масштабов и характеристик всего 2 в мире, еще одна в США. Однако наша уже с 93 года не работает, нет заказов для данного оптического завода, хорошо хоть не разломали, изготовленную в Северодвинске из титана конструкцию высотой 50м (!) установленную в специально спроектированном здании. Вы где-нибудь видели лифтера, который в совершенстве знает как измерять кривизну зеркал перед запуском в космос с помощью интерферометра? Думаю, комментарии излишни...
А про космос я могу долго рассказывать, однако все это грустные истории..
Очевидно, что виной этому загниванию стали не люди, есть хорошие специалисты, инженеры и ученые, мирового уровня до сих пор, однако кто из них захотел работать по специальности и развиваться, уехали. Система, организация труда, от нее зависит все. Производство должно работать и постоянно развиваться, совершенствоваться, а не простаивать, так оно умирает, а возвращать его, это десятки лет, отчет которых даже не начался, т.к. сейчас нет развития, пока что процесс обратный.

Я уж про элементную базу не говорю, ее просто нет. И это имхо то, с чего надо восстанавливать радиоэлектронную промышленность, с хорошей и современной элементной базы

Можно делать и на готовой элементной базе. Начинать надо с мозгов. Именно там разруха.

Помните Собачье Сердце? Филипп Филиппыч говорил:
-... если и я и Нина Ивановна начнут мочиться мимо унитаза - там наступит разруха..

И беда не в том, что пописал мимо, а в том, что не помыл за собой.. Вот с чего надо начинать!

Знаете, как русскому, весьма неприятно слышать (от кого?!!! от араба!!!, частенько бывающего в Москве) вопрос-диагноз, мол, что-то у вас не то с туалетами, уж очень грязные. Это один местный бизнесмен, не бедный, кстати, человек, приезжая по бизнесу, начинает свой первый день в столице с мытья ванной и туалета в квартире своей русской подруги.

Георгий

Как минимум одно российское устройство, весьма популярное за пределами России -- коммутатор цифровых потоков M-200. Только на нашем этаже датацентра таких сходу можно увидеть штук пять. Потому что аппарат надежный и гибкий, проверенный в серьезной работе.

Начинать надо с мозгов. Именно там разруха.


+1

Можно делать и на готовой элементной базе. Начинать надо с мозгов. Именно там разруха.
+100!
Верно, а после вправки мозгов, начинать можно и с малого, с готового. А так как из готовой элементной базы что-то достойное могут сделать, то шансы есть, в т.ч. развивать свою. Это лишь оптимистичный взгляд в будущее. Дело за системой, нужны ли ей такие отрасли как радиоэлектроника и космос? Причем основательно, включая элементную базу и средства производства, а не кооперативы по сборке китайских будильников из их же комплекующих. Вот и посмотрим.. На сегодняшний день - не нужны.

-... если и я и Нина Ивановна начнут мочиться мимо унитаза - там наступит разруха..
Не оспаривая верности высказывания, должен заметить, что Нина Ивановна там не фигурировала. ;-)

Как минимум одно российское устройство, весьма популярное за пределами России -- коммутатор цифровых потоков M-200. Только на нашем этаже датацентра таких сходу можно увидеть штук пять. Потому что аппарат надежный и гибкий, проверенный в серьезной работе.

Это большая редкость, исключение из правила. Хвала тем, кто еще умдряется что-то делать. Но это редкость, в масштабе такой страны - пыль.

Как полуэмигрант, со всей ответственностью заявляю - нигде, ни в одном заграничном супермаркете, магазине любой специализации (кроме водки, разумеется), НЕВОЗМОЖНО НАЙТИ НИЧЕГО, ПРОИЗВЕДЕННОГО В РОССИИ! Можно найти всех, буквально всех - Индию - сколько хочешь, Южную Африку, ПАКИСТАН! (Станочное оборудование!!!), Китай - вообще нет слов, Иран, Ливан, Марокко, вся Европа, вся Америка, все...кроме России. Раньше хоть жигули продавали.

Георгий

Не оспаривая верности высказывания, должен заметить, что Нина Ивановна там не фигурировала. ;-)

Ну, может быть, Зина Ивановна - не имеет значения.

Я как-то в прошлом году, по служебной необходимости побывал в одной из ВЧ космических войск на посту РЭБ и посмотрел АФУ, в т.ч. которая работает с МКС. Могу теперь честно сказать, что космоса у нас нет, доживает в муках то, что сделано в начале 70-х, с хорошим запасом и благодаря резервированию. Накрыться очередной системе связи не мешает ничто, при этом нового также не предвидится. Жаль что нельзя показать это публично..

Это показывают публично...этот позор видно и здесь по новостям с русских спутниковых каналов. Обшарпанный "уникальный" бетонный сарай с какими-то антеннами по углам в торце ухабистой мостовой с деревянным щлагбаумом, внутри гробы из хрущевских времен (ну, может быть, брежневских) разбавленные самосборными компами, представляющими "современное оборудование" и сталинская черная вертушка на ученическом столе. Все это барахло - на боевом дежурстве ПВО страны!

Так было, похоже, всегда. Что-то пришло на ум прозвище, которое летчики дали самолету ЛАГГ-3 - грозному оружию. ЛАкированный Гарантированный Гроб! Каково названьице-то!