думаю T2FD 80 метров очень сложно будет натянуть. григоров сказочник.
у меня пока 40 метров и то не осилено. скоро будет вторая попытка , толстые трубы на мачту уже куплены.
Меня тоже волнует вопрос почему говорят что замкнутые антенны меньше шумят ? может потому что в них статическое электричество отсутствует или сливается на заземление, через эту самую "замкнутось" :-)

RD3BB
Расскажите если не трудно о конструкции вашей антенны(мне в городе конечно такая не светит,но хоть"слюни попускать")

Что то весной на 160 м тянет). Занялся этой темой,итальянцы просили что-нибудь предложить на рынок малогабаритное. Вот и сделал диполь с общим размахом 28 метров. Две удлинительные катушки (посередине плеч) диаметром 40 мм по 123 витка провода 1,25 мм. Запитывается через токовый балун 1:1.Работал со многими станциями,отвечают бойко,рапорты 9с плюсами на 100Ватт.
Полоса,конечно,не велика. Импеданс как у классического диполя http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/1_1.jpg

Вот результат по расширению полосы укороченного диполя на 160 м. Полная длина 28 м.Синим показан КСВ только диполя,а зелёным КСВ после специального согласования. Кого интересуют подробности-обращайтесь.

Радиал
Занялся этой темой,итальянцы просили что-нибудь предложить на рынок малогабаритное. Вот и сделал диполь с общим размахом 28 метров. Две удлинительные катушки (посередине плеч) диаметром 40 мм по 123 витка провода 1,25 мм. Запитывается через токовый балун 1:1.Работал со многими станциями,отвечают бойко,рапорты 9с плюсами на 100Ватт.

А высота подвеса диполя какая ?

под наклоном примерно с 20 до 8 метров

Гложут смутные сомнения насчет "Импеданс как у классического диполя".

Балун точно 1:1? Не 1:4, случаем? Кабель какой длины? Измеряли внизу на его конце?

NEC for MMana оценивает входное сопротивление такого укороченного диполя в 20 Ом...

Полосу расширяли параллельным контуром? Его параметры, пожалуйста, огласите, если не секрет...

Балун точно 1:1? Не 1:4, случаем?
Это даже не балун,а токовый дроссель-несколько витков на феррите.То есть никакой трансформации.
Кабель какой длины?
Не имеет значения.
Измеряли внизу на его конце?
Нет,конечно. Кабель был откалиброван прямо непосредственно перед плечами диполя.
NEC for MMana оценивает входное сопротивление такого укороченного диполя в 20 Ом...
А этп программа умеет учитывать удлиняющую катушку? Там просто индуктивность забивается или с учётом количества витков?
Полосу расширяли параллельным контуром? Его параметры, пожалуйста, огласите, если не секрет...
Полосу расширял П-контуром с Чебышевской характеристикой. Но вторая характеристика-это уже второй диполь установленный и измеренный ы другом месте. Вот тут сопротивление упало до 35 Ом из-за расположения как IV. Пришлось выпрямлять в обычный диполь и всё равно получилось 56 Ом(КСВ синим цветом). После чего фаза была повёрнута на 90 градусов и применён Т-образный фильтр.Вот он и дал завиток на диаграмме Смита,что расширило полосу.

Вот такая схемка получается.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/shema.jpg

Вот видите, длина кабеля не произвольная... Я понимаю, что калибровкой при измерении Вы вывели работу питающего кабеля как трансформатора за скобки...

Есть подозрение, что и скин-эффект поработал... Из чего исполнено полотно антенны? Какова толщина покрытия, если биметалл? В расчетах ММана + NEC замена материала с меди на железо как раз дает 80 Ом вместо 20-ти... И полоса в разы расширяется. И усиление падает сразу на 5 Дб. С -4 дБд до -9 дБд. Ничего страшного, против обычного диполя это всего лишь минус РА с общими сетками на передачу. Зато облегчение аттенюатору на прием. И лавры "малошумной" антенны от дилетантов. Каковым я считаю и себя... -)))

Это не критиканство, а желание разобраться. ИМХО, не может укороченный индуктивностями более, чем вдвое, диполь, да еще так невысоко над землей, сохранить свой "вакуумный" импеданс без дополнительных факторов...

За рисунок спасибо!

Длина не произвольная только потому,что решил упростить себе процесс настройки-не бегать каждый раз раз антенну не опускать, а повернув на 90 градусов фазу,разместить коробочку с СУ сразу перед прибором. Да,верно,кабель выведен за скобки,он трансформирует лишь для удобства и чтобы не потерять математику расчёта.
Полотно сделано из стального латунированного провода диаметром 3 мм.Про толщину покрытия не могу ничего сказать. Ну,можно туда добавить порядка 5 ом на потери В расчетах ММана + NEC замена материала с меди на железо как раз дает 80 Ом вместо 20-ти..
Да ну! Не может быть! Могу взять чистый медный провод и померить заново.
Про потери в 5 дБ не знаю,но на мои 10 Ватт все отвечают с удивительным рапортом 59+.Можем проверить завтра вечерком).73!
.

Да ну! Не может быть!

Забейте, да и проверьте... Не хочу смущать профессионала примитивным МАА файлом (а еще уж больно нудно здесь делать вкладки).

В общем, ничего страшного, то курвлено-антенное на НЧ, что лично мне симпатично, обычно имеет минус несколько Дб усиления... -)))

У меня нет антенны на 160, охотно верю Вашим рапортам. По полосе считаю целесообразным управление резонансом прямо в антенне "пассивным" СУ, питаемым выпрямленной (как раз на НЧ это реально) "обраткой"... -) Или, по-русски, микромоторчиком + механизм от бабушкиного будильника + "круговой" КПЕ ... -)))

В любом случае, спасибо за эксперимент и приятное общение! Успехов!

lowband - антенна про которую вы спрашивали, использует Володя RK4YM( ex UA4YDY) из РДА CU-21. Он работает в основном на 1,8 и 3,5 мГц. Могу скинуть в личку его мобильник.

Забейте, да и проверьте...
Я сначала не понял,на что забить)...Не,МАНЕЙ проверять не интересно,я лучше возьму медный провод и заменю его на антенне.Вот это будет действительно интересно.Всех благ! 73!

Я сначала не понял,на что забить)... -)))

МАНЕЙ проверять не интересно,я лучше возьму медный провод и заменю его на антенне.Вот это будет действительно интересно!

Согласен! С нетерпением жду результатов.

?

rw4hfn
Вы ждёте результатов? )Ну так не успеваю. И снега ещё по пояс. И дел полно других. И вообще она в 260 км от меня,а туда сейчас не проехать.

Ясный пень, что такая короткая антенна излучать будет, как пишет Игорь ом на 20, задача в снегу по пояс найти под антенной остальные 50... За пару часов работы может и снег под ней растает до уже колена. :)
Ra=Rизл+Rпотерь

Ничего страшного. Просто интересно проверить теорию практикой. Особенно руками профи... -) Сам сейчас тоже в командировке.

А для достижения компактности все способы хороши, ИМХО.

Игорь, а конфигурация рисуется такая: укороченный с катушками диполек на 160 запитать двумя 75ом кабелями в паралель 0.25wl x 0.66 как и ты говорил... А для расширения полосы катушки из нихрома :)
А в филиале Радиала в его Радиоцентре в 260км от Москвы это проверить на практике... :)

для расширения полосы катушки из нихрома :)

Из кАтанки ржавой... -)

У меня всё просто ;
Инвертед на 160 80 40 по одному кабелю.