Автор |
Сообщение |
|
Дата: 11 Апр 2007 19:18:14
#
Вот и потеплело,не дует обжигающий ветер,не валит мокрый снег...Одним словом ПОРА НА КРЫШУ,СТАВИТЬ НОВЫЕ АНТЕННЫ.
Яги,квадраты(двойные,тройные,четверные,кто больше?)штыри ,слоперы,и т. д. Всё это частенько можно увидеть на радиолюбительских крышах.Выбор велик ,и определится трудно но можно(хотя бы по затратам).А вот на 160 метров дело другое:места мало,земля близко,а отсюда укороченные штыри и низковисящие диполи с низким КПД.
А антенну на 160 метров очень хочется(весна же)!Хорошую по возможности,да еще и широкополосную(чтоб 80 ку закрыла),всенаправленную,и с вертикальной и горизонтальной поляризацией(представляете что творится)
Вот я и хочу перед началом строительства такого монстра поинтересоваться КТО,ЧТО ПРИМЕНЯЕТ НА 160 метров?
|
|
Дата: 11 Апр 2007 20:49:48
#
У меня висел медный провод ПЭВ, 2мм. Длина около 40-43 метров на высоте от крыши 2,5 м на трех деревянных опорах.
На конце было согласующее устройство из катушки намотанной с отводами на фотобачке, и КПЕ от лампового приемника 12-495 ПФ. В нем пластины были продернуты через одну чтобы не шило, а две секции включены параллельно. Отводы не помню кажется через 3, и так мотается до заполнения. Питание 75 омным кабелем.
Зазаемление обязательно должно быть. В моем случае им служила металический арматура дома. Всё настраивалось подбором положения отвода и переменником в резонанс, и якобы работало :). Местные связи удавались без проблем, на 50-60 км меня принимали. Выход передатчика на ГУ-29. Позывного небыло и на более дальние расстояния не пробовал. На таких веревках эффективность зависит от СУ и хорошей земли. В моем случае СУ было хреновым ... Это я вспомнил, что ставил в детстве .
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 11 Апр 2007 20:55:48
#
был диполь когдато давно ,два луча по 41 метру, работало нормально, ночью аж до урала днем в любое время суток 80 км пробивало.Лампа гу 19 была .
|
|
Дата: 12 Апр 2007 14:12:44
#
Я сейчас во всю вожусь с W3DZZ, правда без 160 Метров. Но несложно сварганить и на 160-80. Возможностей много,приборы и знания есть. Обращайся в личку.
|
|
Дата: 12 Апр 2007 20:58:59
#
|
|
Дата: 13 Апр 2007 14:28:33
#
UB5
Спасибо.Кстати интересное решение-повесить в определённой точке проводничёк. действительно,антенна страдает таким недугом,что работает либо хорошо на 20-ке,но на 80-ке очень высоко,либо наоборот-утягивая вниз восьмидесятку сильно снижаем резонанс до 13,4 МГц.А этот способ ,возможно ,устранит такую проблему.
Однако не верю я в эту программу. Ну вот сами повторите по этим данным и увидете ,что хоть тресни,а при длине 10,6 метров у основного полотна резонанс антенны будет в районе 6,7 МГц.И эту нестыковку могу объяснить так :программа как то странно видит трап. Несмотря на то,что токи по программе всё-же проходят через трап(это видно по их распределению),длина проводника в катушке в программе не учитывается,а в реальности от этой длины очень сильно зависит длина самого плеча. Я экспериментировал и делал трапы с различным отношением L/C ,но одинаковой резонансной частотой. Представьте себе-резонансные частоты антенны менялись при одинаковых размерах плеч!
В скором времени я выложу на сайт трактат на эту тему,пока только собираю данные.
И ещё о чём хотел бы сказать сейчас-у меня сопротивления получаются выше расчётных и поэтому пришлось делать трансформатор 1:2,5. Впоследствии эта догадка подтвердилась по ссылке http://sharon.esrac.ele.tue.nl/~on9cvd/Multiband%20trap%20antenne.htm
Правда она на голландском языке. Кому интересно,могу прислать английскую версию. |
|
Дата: 13 Апр 2007 15:00:29
#
UR0GT предложил доработку W3DZZ, улучшающую согласование на ВЧ диапазонах
А в чем улучшение ? На двадцатке под двести ом, на 15 и 10 около того
|
|
Дата: 13 Апр 2007 15:03:47
#
Правда она на голландском языке. Кому интересно,могу прислать английскую версию
Интересно, если можно пришлите: nukleus@mail333.com |
|
Дата: 13 Апр 2007 16:07:18
#
Наилучшая и доступнейшая антенна на 160 м - LW 42 метра, желательно между домами. Применять ее лучше с согласующим устройством, как Gleb1 нарисовал. Но по моим наблюдениямЮ КПЕ прореживать не обязательно, если мощность в пределах 50-70 ватт. Катушку можно намотать хоть на сердечнике рулона туалетной бумаги, я наматывал на картонной оболочке от батарейки 373, ПЭВ-0,25 - 0,3 35 - 40 витков. Секции КПЕ можно собрать в параллель. На такое с ГУ-29 на выходе мне на 160 м удавались связи на 3000 км (подтверждено QSL). Потом, с тем же согласующим, но с другой катушкой такая антенна работает и на других диапазонах, вплоть до 28 МГц, что немаловажно.
|
|
Дата: 13 Апр 2007 18:08:32
#
Наилучшая и доступнейшая антенна на 160 м - LW 42 метра, желательно между домами.
Наилучшая для чего ? Поговорить с соседями ? да, будет работать неплохо, а вот с ДХ-ами будут напряги, т.к. эта антенна стреляет в основном в зенит.
|
|
Дата: 13 Апр 2007 18:24:45
#
а вот с ДХ-ами будут напряги
наилучшая для 160 метрового это двойной квадрат :) ну на крайняк одинарный :)
то что на 160 метров DX то на 80 обычное явление :)
|
|
Дата: 13 Апр 2007 18:26:32 · Поправил: morze (13 Апр 2007 18:30:02)
#
антенна бевереджа, по крайней мере имел бы я гектар за городом, протянул бы такую
одну на янок, другую на азиатов, и счастья.... полные штаны :)
а пока довольствуюсь "верёвкой"
В городе 160 метров, не в кайф! проверено
так, что разматывайте сварочники, и в поля, за город, за DX-ами
|
|
Дата: 13 Апр 2007 20:31:25
#
MALE
Наилучшая для чего ? Поговорить с соседями ?
LW 75 метров, была натянута между домами, 5-й этаж. Урал, глубокая "яма" между горами, прием в принципе ограничен, тем не менее: на запад - Англия, на восток - Япония. Неоднократно выполнялся Р-10-Р, выполнен Р-150-О и множество других. + соревнования.
|
|
Дата: 13 Апр 2007 22:20:08
#
LW 75 метров, была натянута между домами, 5-й этаж. Урал, глубокая "яма" между горами
Сергей В - я открою маленький секрет, у меня есть связь в диапазоне 160 метров с VE1ZZ (самая первая). Эту связь я провел на свой первый передатчик на 6П3С и LW ввиде провода длиной 55 метров, подвешенного на высоте 20 метров.
|
|
Дата: 13 Апр 2007 22:39:59
#
Сергей В
А Ваша LW натянута в каком направлении? Или так: в каком направлении от приемника идет провод? Тоже хочу натянуть такую.
|
|
Дата: 13 Апр 2007 22:53:46
#
MALE
Сергей В - я открою маленький секрет
В чем, собственно, заключается секрет? В том, что Наилучшая для чего ? Поговорить с соседями ? да, будет работать неплохо - то бишь, LW не стоит внимания, или у меня есть связь в диапазоне 160 метров с VE1ZZ - т.е., это не самый худший вариант?
ИМХО, соотношение качество/цена неплохое, особенно, если умеешь работать в эфире. Не буду говорить о CW, там все стабильно (кстати, днем, CW, 1,0 - 1,5 вт, 150 - 200 км без проблем), но вот ради эксперимента неоднократно связывался с Москвой в режиме АМ, а это 2000 вёрст. Неплохое соседство :) Уверяю, подводимая мощность была более чем разумная.
Мое мнение - LW нельзя игнорировать, важно, чтобы она висела между домами. И Ваши 20 метров подвеса - весьма недурственно.
|
|
Дата: 13 Апр 2007 22:58:52
#
Сергей В
Я повторю свой вопрос: в ком направлении натянута Ваша LW и крыши часом не металлические?
|
|
Дата: 13 Апр 2007 23:07:34
#
telefon
Запад-восток, с небольшим (около10 градусов) смещением на север. Растяжки по 1,5 м. Крыша - шифер, но края и внутренние конструкции металлические. Заведена в окно на 5-м этаже, т.е. спуск небольшой. Медный канатик.
|
|
Дата: 13 Апр 2007 23:30:39
#
Сергей В
Ясно. Как и у меня. Только крыши мои жесть и высота подвеса метров 15 будет. Вот тут немного пообсуждали:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=28187&page=0
А не думали что-то вроде согласующего уст-ва сделать и заводить домой кабелем?
В соем случае применение трансформатора с заземленной серединкой дало выраженный результат, только требуется некоторая настройка цепи противовеса. Просто в Москве шум минимум на 5 слишним баллов -норма и дом кирпичный светит. Вот и лезут мысли о борьбе с помехами. |
|
Дата: 14 Апр 2007 00:03:10
#
|
|
Дата: 14 Апр 2007 00:09:53
#
У меня треугольник вертикальный, периметр 300м, верхняя точка подвеса 49м. Сталеалюминий 5мм. В Москве еще на это кое-что удается принять. У соседа висит веревка 40м - на 160м бэнде слышит на 8 балов один лишь шум.
Так что антенна много значит для НЧ.
|
|
Дата: 14 Апр 2007 01:53:17 · Поправил: UB5 (14 Апр 2007 01:54:27)
#
UB5:
UR0GT предложил доработку W3DZZ, улучшающую согласование на ВЧ диапазонах
MALE:
А в чем улучшение ? На двадцатке под двести ом, на 15 и 10 около того
А Вы сравните с исходным вариантом W3DZZ, который смоделировал Гончаренко (см. на той же ссылке выше).
Там все еще хуже.
На 20-ке у исходного варианта 251 +j90 Ом, а у доработанного - 196 +J2 Ом.
А на 10-ке у исходного - 185 +j577 Ом, у доработанного - 116 +j1 Ом. Исходная на 10-ке из-за огромной реактивности вообще практически не работает.
На 80 и 40м доработанный вариант тоже лучше.
Только на 15м они примерно равноценны по согласованию.
Сравнивал при высоте над землей 20 м.
|
|
Дата: 14 Апр 2007 02:35:22
#
принимаю на НЧ диапазонах, (только не смейтесь!) ...на СВшный штырь!
слышно- без шумов и очень много станций! если включить слопперы мои- шума на 5 баллов так точно и слышно вдвое меньше.
штырь согласуется автоматическим тюнером.
вот так и приходится работать на 160 м- передавать на одну антенну- принимать- на другую.
в городе- иначе никак.
|
|
Дата: 14 Апр 2007 08:31:37 · Поправил: Сергей В (14 Апр 2007 08:46:33)
#
telefon
А не думали что-то вроде согласующего уст-ва сделать
Заметных результатов не было. Мистика какая-то - повторяли эксперименты у товарища в частном секторе, результаты были. Там всё и оставалось :) Мой и соседние дома панельные, не думаю, что это лучше кирпичного варианта :)
CO2040
У меня треугольник вертикальный
Опишите. Вершина внизу? В какой точке запитана? Диаграмма?
Как ведет себя на других диапазонах?
|
|
Дата: 14 Апр 2007 10:02:41
#
Подскажите, где скачать двухтомник "Антенны" К.Ротхаммеля в формате djvu?
|
|
Дата: 18 Апр 2007 12:13:48
#
|
|
Дата: 18 Апр 2007 13:10:15
#
принимаю на НЧ диапазонах, (только не смейтесь!) ...на СВшный штырь!
Смешного ничего нет,я сам так слушал НЧ диапазоны на антенну СиБи 5/8 и был доволен.Когда подключал LW длиной около 40м шум и треск точно так же "заглушали"сигнал.Когда поменял диполь на дельту ощутил блаженный кайф-шумы как буд-то исчезли.
|
|
Дата: 18 Апр 2007 14:11:11
#
Провод 76-80 метров, запитаный с конца кабелем через паралельный контур.
|
|
Дата: 18 Апр 2007 15:08:57 · Поправил: RD3BB (18 Апр 2007 15:09:46)
#
Использую штырь - 41 метр, трубы от водополивочного хозяйства, бывшее при колхозах. Вся Европа даёт 59+20 dB. 80-ка тоже работает идеально и всё это при 100 ваттах. Всё хозяйство в районе - на огороде.
|
|
Дата: 18 Апр 2007 15:34:56
#
А всетаки не просто выбрать!Но кое что обозначилось уже:1)веревка,дешево и сердито.2)диполь ,тоже в общем то не сложно(высота подвеса примерно 30 метров,нормально же?) 3)дэльта или квадрат,говорят шумов меньше.
А вот как с широкополостностью(на прием в основном)?
Вот у Григорова в книге подсмотрел Т2FD c размахом 80 метров(пол волны на 160м).Вроде как всего 25% потерь в нагрузочном резисторе и ширина полосы и 3,5 и 7 Мгц закроет,да и между диапазонов помониторить хочется.И замкнутая она(ну в смысле резистором нагрузки)значит шуметь должна меньше,или я ошибаюсь?
Да,а с поляризациями насколько все серьезно,говорят(пишут)что для связей прямой волной вертикальная поляризация важна.
|
Реклама Google |
|