ЛУЧШЕ КУПИТЬ ТОПОВЫЙ AOR, ЧЕМ КОПИТЬ НА БЛОК ПИТАНИЯ К ROHDE&SCHWARZ.
Я сказал.

Так это смотря для для чего Вы берете аппарат. Представляете, допустим, критерии деления электроинструмента на категории "бытовой", "профессиональный" и "промышленный"? Так вот, бытовой инструмент предназначен для эпизодического использования, профессиональный - для регулярного, а промышленный - для постоянного. Никто ведь не удивляется, что китайский перфоратор "Хунвейбин" стоит 600 рублей, а Хилти - 2000 долларов. С радиоаппаратурой - то же самое.

неправильное сравнение - однозначно неправильное.

Вы хотите сказать, что AOR - это китайский "Хунвейбин" ?
а R&S - это типа "Хилти"?

AOR делает не менее профессиональное оборудование, но только
просит за свой труд вменяемых денег.

Вы улОвите ту разницу, что предлагает R&S ?
А есть-ли эта разница вообще?


Я думаю, что сдесь как и с аудио-аппаратурой -
далеко не всегда (а я бы даже сказал что как-правило) дорогущие аппарты
лучше более дешевых.

Нет - безусловно, если-бы я зарабатывал как Абрамович - я бы сдесь на форуме орал
как ненормальный, что люблю очень R&S а что все остальное - игрушки.

Но я зарабатываю в категории "ну AOR 5000 купить вроде смогу" - поэтому и развел
эту димагогию о сомнительности в целесообразности покупки R&S.

Скажу больше -
Люблю AOR-ы.
А почему?
Да потому-что могу их себе позволить. Не Б/У-шные.

Ну а так-как Rohde&Schwarz банально "не тяну" - скажу - "...никогда не нравились" :)

Вы хотите сказать, что AOR - это китайский "Хунвейбин" ?
а R&S - это типа "Хилти"?
Именно. Причем есть еще немало Хилти от радиосвязи. Это и Сканти, и старый-добрый ЕКД, Коллинз, Харрис, ВоДкинс-Джонсон. А AOR - это несколько другой класс аппаратуры, ориентированный преимущественно на частников-любителей. Поэтому мы и можем позволить себе приобрести эти мыльницы. Конечно, я могу быть не совсем объективным, но если что - меня аргументированно поправят:)

хотите чесно заявленную по параметрах железку ? http://www.winradio.com/ у их не легенд ни мифов ни предрассудков нима.

DVE
Ваши бы слова да богу в уши.АНТЕННЫ решают все.Домик в деревне тоже ничего.

Вы улОвите ту разницу, что предлагает R&S ?
А есть-ли эта разница вообще?
Да, есть и очень большая. Я немало работал с EB200, это настоящий измерительный приемник довольно высокого класса, да еще и переносной. Конечно, подобная аппаратура в основном покупается не частными лицами, а для фирмы это вполне вменяемые деньги, хороший анализатор спектра столько стоит, а есть много спец. опобрудования гораздо дороже, поэтому когда нужен приемник класса EB200 от R&S - его покупают не раздумывая. Я, например, даже не знаю ничего подобного, чем можно его заменить для решения ряда некоторых задач, поэтому даже не приходится выбирать - просто не из чего. С АОРами и прочими пластиковыми ящиками с красивыми ручечками даже в сравнение не идет, АОР (8200, 7000) - бытовуха, некоторые изделия типа AR ONE это практически профессиональный уровень, но такой вы тоже не купите.
AOR делает не менее профессиональное оборудование, но только
просит за свой труд вменяемых денег. Это ошибочное мнение, то что вы покупаете это не профессиональное оборудование, в лучшем случае полупрофессиональное. Причем широкодиапазонное = широкого профиля.
А если пытаться сравнить качественный уровень приемника с перфораторами, то имхо получится примерно такая картина:
"хуйвейбин" это приемники уровня Деген и т.п. Тоже можно поймать много интересного и побольше чем на обычной бытовухе, однако проблем хватает, но стоит недорого, чем и оправдывает свое существование.
BOSCH типа уже качественное бытовое или полупрофессиональное оборудование, существенно превосходит по характеристикам недорогие китайские поделки, стоимость в несколько раз выше, сюда можно отнести большинство АОРов, Айкомов и т.п.
Хилти и тому подобные это уже профессиональное оборудование, отличие не только в характеристиках но и исполнении, призвано решать поставленные задачи круглосуточно, уровень надежности выше, характеристики полностью соответствуют уровню исполнения и цены. Цена - самая высокая, отдача - тоже.
Сюда относятся R&S EB200, ESPI, можно процитировать - Сканти, и старый-добрый ЕКД, Коллинз, Харрис, ВоДкинс-Джонсон.

а вот фиг тебе - не уймусь я:

NDR:
Представляете, допустим, критерии деления электроинструмента на категории "бытовой", "профессиональный" и "промышленный"? Так вот, бытовой инструмент предназначен для эпизодического использования, профессиональный - для регулярного, а промышленный - для постоянного.

Сдесь, на сайте, я уверен тебе любой подтвердит, что их 10-15-ти летний AOR-8000 ,
который гоняли как только душе угодно, до сих пор работет как новый.
Ну какой еще промышленный или бытовой?
чушь какая-то....злит прям эта твоя дуристика.
(не обижайся, конечно)

далее:

NDR:
Вы хотите сказать, что AOR - это китайский "Хунвейбин" ?
а R&S - это типа "Хилти"?
Именно. Причем есть еще немало Хилти от радиосвязи. Это и Сканти, и старый-добрый ЕКД, Коллинз, Харрис, ВоДкинс-Джонсон. А AOR - это несколько другой класс аппаратуры, ориентированный преимущественно на частников-любителей.


Я уверен на все 100%, что на СЕГОДНЯШНИЙ день, тот-же AOR или Icom УЖЕ ВПЛОТНУЮ
приблизились к этим Вашим "нереальным" Сканти, старым-добрым ЕКД, Коллинз-ам, Харрис-ам, ВоДкинс-Джонсон-ам.
Техника, как известно - не стоит на месте.
То, что 10 лет назад в своей продукции могли предложить ТОЛЬКО они - теперь,
уверен, спокойно и за СОВЕРШЕННО иные деньги предложит любой китаец :)

Так во всем мире. И во всех отраслях.

Взять, например Ferrari.
Спорткар мля безкомпромиссный - да ?....ага.....БЫЛ!
НАХРЕНА теперь брать Феррари, когда ее тупо "проезжает" Мерседес.

...а так вопросов нет - "Только Феррари может предложить технологоии Формулы-1
на дорогах общего пользования" ....хороший слоган.....ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ПУСТЬ ЕГО СЕБЕ КУДА-НИБУДЬ ЗАСУНУТ. (простите)

К чему теперь эти "технологии", если их "рвут" семейные седаны!

Если-бы вы знали - сколько судебных исков на Феррари идет со всех уголков света...
почему?
ДА ПОТОМУ ЧТО ЛЮДИ КУПИЛИ "САМОЕ-САМОЕ" ,считай Rohde&Schwarz, -
а их "вставляют" на ........AOR-ах и Icom-ах.

Таперь понятно?

Мое мнение - на сегодня так-называемая "бытовуха" ВПЛОТНУЮ подобралась к профессиональной технике.
Из-за чего кстати, происходит вымирание этих профессионалов - не выдерживают.

Сколько уже сдохло автомобильных гигантов - потому-как ОТЛИЧИЯ теперь их "нереальных" машин от "обычных" - только в названии.:)

Ничего не понял кроме того, что вышенаписанное ерунда. Никакие сравнения с авто некорректны, там свои засады. А сравнивать надо технику одного поколения. Бытовуха ни разу не приблизилась к проф. аппаратуре, наоборот отдалилась вследствие своей одноразовости и снижения цены для доступности. То, что мне позволяет измерять EB200 далеко не любой аппарат сможет, а рядом стоящий АОР выглядит как беспомощный кусок пластика из лавки хуйвейбина. Не надо путать теплое с мягким.

Хорошо,хорошо,господа вот давайте и вернемся изначальнойтеме-БУДЕМ сравнивать приемники или НЕ будем.Выберем методику,авторитетных экспертов и, неспеша начнем.Уверен,будут и профи,уступившие "любителям",и легенд станет меньше, мифов поубавится,а будет ОПЫТ.A то вот читаю в рейтинге "сканнера" Standard VR-5000- полное гуано,купил,послушал-звучит не хуже моего любимого 8500(я о качестве звука ессно,качество приема не обсуждаю)так то.С превеликим уважением EVO.

Den1
Я уверен на все 100%, что на СЕГОДНЯШНИЙ день, тот-же AOR или Icom УЖЕ ВПЛОТНУЮ
приблизились к этим Вашим "нереальным" Сканти, старым-добрым ЕКД, Коллинз-ам, Харрис-ам, ВоДкинс-Джонсон-ам.
Ничем не обоснованная уверенность :)
Реальный 10-15-ти летний Watkins Johnson WJ-8809 легко уходит более чем за пятерку на вторичном рынке (в данном случае продавец не тот).
Обоснуйте пожалуйста УЖЕ ВПЛОТНУЮ приблизившимся аором или айкомом.

Den1

Я не обижаюсь. Такая реакция мне знакома. Как правило, она обоснована ювенильным максимализмом, помноженным на поверхностное знание предмета обсуждения. Прошу также без обид - сие мнение субъективное, и базируется оно на моем личном жизненном и профессиональном опыте.

да я не обижаюсь :)

соласен, вижу - со своей "уверенностью" похоже что обо..рался :(
Признаю.
Простите дурака.

Ну этот аппарат конечно поразил - Watkins Johnson WJ-8809 ....
....у него до 18 GHz !!! - я в шоке....
вещь видимо "за гранью"...мдя

ну да ладно.....я понял.
ТАКОГО уровня аппаратов у AOR-а и Icom-а нет. Возможно и не будет.

НО.

Я в этом споре больше имел ввиду КАЧЕСТВО приема и звука, чем возможности.
об этом-же говорит и Evo.
А именно - сравнение приемников по качеству приема и звука.
От чего все упорно "отворачиваются" и "не хотят видеть темы".

Допустим, берем "спокойную" версию приемника Rohde&Schwarz , который, к примеру,
от 0 до 3000 MHz - и сравниваем его с AOR или Icom.
(только СПОКОЙНУЮ версию - а не для спутниковой связи в кванто-галактическом пространстве)

НУ НЕУЖЕЛИ РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ КАК "ДА" И "НЕТ" ???!
НЕУЖЕЛИ НА ОДНУ И ТУ-ЖЕ АНТЕННУ R&S ПРИМЕТ ТО, ЧТО AOR или Icom НЕ УВИДЯТ???!

Н-Е-У-Ж-Е-Л-И ???!!!

P.S.
а то что были примеры с машинами - это потому что я в них больше понимаю.
я думал что в радио та же ситуация. Оказалось не так.

Den1
....у него до 18 GHz !!! - я в шоке....
Дело вовсе не в 18 GHz.

Н-Е-У-Ж-Е-Л-И ???!!!
"не хотят видеть темы"
Если хотите увидеть тему загляните в соседнюю ветку, вот сюда.
Представьте себе что верхние треки на спектрах - это аиком или аор, а нижние - это более чем "спокойную" версию приемника Rohde&Schwarz .
Если вдруг, не видите "ДА" И "НЕТ"... придется тщательнее курить форум :)

НУ НЕУЖЕЛИ РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ КАК "ДА" И "НЕТ" ???!
НЕУЖЕЛИ НА ОДНУ И ТУ-ЖЕ АНТЕННУ R&S ПРИМЕТ ТО, ЧТО AOR или Icom НЕ УВИДЯТ???!

Запросто. Особенно не в тепличных условиях, а среди реальных помех и уровней сигналов в городе. Вот простой пример (каких сотни), нужно найти передатчик слабого сигнала рядом с работающей БС сотового оператора, разнос частот небольшой (десяток другой Мгц), EB200 обладающий следящим преселектором и высоким динамическим диапазоном прекрасно принимает то, что на обычном приемнике не вызывает даже признаков сигнала. Все эти АОРы, обычная бытовуха, даже не экранированная должным образом. Они хороши как дешевый обзорный приемник или как радиолюбительский, но не заменят и не превзойдут профессиональную аппаратуру. Часто они применяются вместе (но не вместо), т.к. являются универсальными.

ну все, все - снимаю шляпу :)

У-Б-Е-Д-И-Л-И ! :)

тогда вопрос - а какая модель приемника у R&S самая приемлимая по цена/качество/финкции ?

может вместо AOR-Alpha............

Хммм. Хороший вопрос. Я бы с удовольствием приобрел бы EB100 - они проскакивают периодически на ебаях всяческих, да еще и с панорамной приставкой-спектроанализатором. В 2..2,5 килопрезидента укладывается вполне, бывает и дешевле. ЕВ200 на вторичке пока не видел - и вряд ли он появится в ближайшем будущем по приемлимой цене - уж больно ресурс в них большой заложен:)

Да вот, кстати:

http://www.testequipmenthq.com/productsearch_1.asp?keyword=rohde%20&%20schwarz%20eb100

EB100 - 950 паундов, а панорамка EPZ100 к нему - 425. У частников наверняка меньше будет.

Спасибо NDR.

А это что получается - 100-ая модель около косаря новая стоит? (там указано 950 евро)
Мне диапазон не понравился - 20MHz - 1GHz - мало.

Посмотрел я 200-ую модель - аппарат конечно хороший, НО ТОЖЕ диапазон маловат.
От 1 до 1GHz.
М-А-Л-О !!!
Ну наверное это у них "политика" такая.
Это AOR нас так разбаловал - вот и "мало" теперь.:)

И еще я заметал - они почему-то делают в основном какие-то ТЕСТОВЫЕ приемники,
для проверки чего-либо, а вот "просто" приемников как-то мало.
Может это не очень хорошо - тестовый приемник?

P.S.
Если не трудно - дайте ссылочку на ФОТО 100-ой модели - ну никак найти не могу.

Den1

http://www.radioscanner.ru/files/misc/file1357/ - далехо ходить не надо. Буклет, оказывается, на сайте лежит. А цена в районе косаря - это б/у. Новых их нет - сняты с производства.

Посмотрел я 200-ую модель - аппарат конечно хороший, НО ТОЖЕ диапазон маловат.
От 1 до 1GHz.
М-А-Л-О !!!

Да нет же! Внимательней читайте

10 кГц..3 ГГц у него диапазон. Кстати, выше 1 ГГц смотреть практически нечего. Разве что 2450 МГц :)

Тестовые приемники - это несколько иная категория радиоприемных устройств, и в современном понимании этого термина они ближе к анализаторам спектра - как схемотехнически, так и внешне.
Просто приемников тоже полно. Неохота их перечислять - на сайте можно глянуть, если интересно:
http://www.radiocommunications.rohde-schwarz.com/

NDR - спасибо тебе за эту информацию.

Я был неправ - действительно, у 200-ой модели диапазон хороший.
Я посмотрел внимательно и 100-ую и 200-ую модели и понял -
ЕСЛИ УЖ БРАТЬ - ТО ТОЛЬКО 200-ую модель.

100-ка - старое "Г" :)

200-ый приемник - современный и кайфный по дизайну.

А СКОЛЬКО 200-ый СТОИТ ТУПО НОВЫЙ?

Den1
А СКОЛЬКО 200-ый СТОИТ ТУПО НОВЫЙ?
Боюсь, что в 30 килоевро не уложиться :-/ А 100 вовсе даже и не кал - достойная вещица.

Боюсь, что в 30 килоевро не уложиться

А БУ сколько стОит ? , может встречал кто?

А 100 вовсе даже и не кал - достойная вещица.

С-Т-А-Р-Ы-Й ОН ! - и все этим сказано!

Den1
Может стоит сразу на такой копить? :-)

А это самый крутой приемник?
сколько у него цена?

Den1
А это самый крутой приемник? - вроде так. По крайней мере, я искал по сайту как топовый.

сколько у него цена?
Здесь написано, что "The Rohde & Schwarz FSMR Measuring Receiver is priced from $65,900" - то есть не менее этой цифры.

Да уж.....65 штук это дорого (по-крайней мере для меня), хотя, допускаю,
что приемник может ЭТОГО и стОит.

....вот 200-ую модельку можно будет "посторожить" на аукционах.....подумаю

А за 65 тонн лучше дроческоп себе еще какой-нибудь кайфный прикупить.
Например, в ТАКИЕ бабки легко береться Ламборджини Диабло, с "лобовым" платежом.
Ну или Хаммер для понту.

Короче - зарабатывать больше надо, а не мечтать и просиживать в форумах :))

Был на выставке в Крокусе.Посмотрел на прикованный цепью к столу R&S EB-200.Маленькая неаккуратно сделанная коробочка,кривой валкодер,неприятно нажимающиеся кнопки.Цена-под 30000 евро.Испытал легкий шок от несоответствия формы и содержания.Получил приглашение в Московское представительство R&S для детального ознакомления с прибором.Блин,да чтож там внутри-брульянты что-ли.Сижу в ахуе,тупо смотрю на свои приемнички.Жесть. Сорри за off.

Когда кто-то чем-то увлекается, то мечтает о самом лучшем. Если речь о фотографии - то Лейку, Контакс или Роллей. Если автомобили - то Роллс-Ройс или Бентли. И т.д.
Я не специалист, но сдается мне, что для непрофессиональных целей всполне подходят радиоприемники по цене 1000 - 2000 долларов (имею в виду цены производителей, а не накрутки в России). Те же AORы, ICOMы, JRC и т.д. Думаю, среди квалифицированных радиолюбителей большинство, имея подобные радиоприемники, не будет остро ощущать их недостаточное качество. В аппаратуру же вкладываются по полной в основном при профессиональной работе. Но тогда это забота контор, где специалисты работают.
Закон рынка - качество не возрастает пропорционально цене. Повышение качества на проценты дает увеличение цен в разы.

Закон рынка - качество не возрастает пропорционально цене. Повышение качества на проценты дает увеличение цен в разы.

вот-вот - я про это и говорил.
Не стОит оно этих затрат, эти незначительные отличия.

Хотя для некоторых, таких как участник AOR - эти "отличия" очень даже заметны.
Ну он видимо профессионал - поэтому так.

Я вот кстати, до сих пор не могу успокоиться от сказанных им слов :

"....Все эти АОРы, обычная бытовуха, даже не экранированная должным образом. Они хороши как дешевый обзорный приемник или как радиолюбительский, но не заменят и не превзойдут профессиональную аппаратуру..."

А Я ВОТ ЛЮБЛЮ AOR-ы. ДА - ЛЮБЛЮ.
Мне обидно слышать про то что они игрушки, да еще и неэкранированные! :[[

Почему не экранированные?!
Еще как экранированные!

Я вот аккуратно разбирал AOR-7000 - так там блок приемника (где всякие катушечки и прочие кварцы)
находиться в НЕЗАВИСИМОМ ОТДЕЛЬНОМ ЖЕЛЕЗНОМ КОРПУСЕ! Отдельно от процессорных плат.
Ни одной щелочки нет. Все дополнительно даже проклеяно каким-то блестящим материалом!
Сам приемник в надежном МЕТАЛЛИЧЕСКОМ корпусе с дополнительными МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ пластинами,
защищающими его от помех извне.
А сами процессорные платы, платы с микросхемами памяти и управляющими элементами закреплены по принципу этажей, через специальные стоечки, создающие ДОСТАТОЧНОЕ расстояние между ними,
чтобы не возникало наводок. И все сделано ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО И КРЕПКО.
Да - он кстати вообще РУЧНОЙ СБОРКИ!!
У него дырочки под болтики расчерчены ВРУЧНУЮ!!! Это видно по процарапаным по-линейке
крестам - помечали места для сверления!!

http://t.foto.radikal.ru/0705/19/0d4cf0ea1860.jpg

...а Вы говорите Rohde&Schwarz...

Так-что так!
AOR-ы тоже хорошие. И ПРИ ЭТОМ НЕДОРОГИЕ.

Радиослушатель
сдается мне, что для непрофессиональных целей всполне подходят радиоприемники по цене 1000 - 2000 долларов
Истину глаголете!!! Тем более, что у них валкодер хороший и кнопки нормально нажимаются:)
evo у EB200 "некайфовость" органов управления объясняется довольно просто: у него управление с морды - неосновной режим работы. Ну а насчет неаккуратного корпуса... Попробуйте повозить пластмассовую перхоть в автомобиле зимой (тема эта Вам близка, как я понял) и посмотрите, сколько "кайфовая" балалайка проживет при климатических и механических воздействииях? "Неаккуратный" Шварц протянет намного дольше. Можете поверить на слово.

NDR
Не очень понял про пластмассовую перхоть в автомобиле зимой,ну да ладно,я то не об этом:рядом с EB-200 стояли другие приборы от R&S -прекрасно исполненные, с учетом всех последних тенденций эргономики и промдизайна.Я не сомневаюсь в техническом совершенстве 200-ого,просто прося за свой товар не 3 копейки,фирма не имеет права лажать ни в чем.А вообще то в технике почти без исключений действует правило-красивые самолеты хорошо летают и т.д., а за 200-й обидно,прям сиротка-дисплейчик бледненький,ручки кривенькие :)))