Поделитесь опытом построения антенны из "полевки" плиз.
Двойная полевка на диполь, стоит ли?
Какова длинна плеча желательна?
Если попробовать изобразить диполь "Недененко" разнести на 5см проводники, как считаете?
Заранее благодарен.

3P31H2
У меня расплетеная, правда на прием работала. Сначала на работе отстояла, теперь на доме. И там и там был Инвертер.
Какова длинна плеча желательна?
Длина - полуволновый диполь обычно делается, для 160 - 80 м, значит плечи по 40 м, вернее, чуть короче, из-за Ку полевки.
Если попробовать изобразить диполь "Недененко" разнести на 5см проводники, как считаете?
Только не на 5, а на 150

У меня из полевки inv-v на 80м
...на канализационной трубе.
http://rk3mxh.narod.ru/about/alexs.html

3P31H2
посмотрите, как считается укорочение при "искусственном" утолщении проводника как в случае с надененко, прикиньте, что будет в вашем случае.
длинна плеча без разноса 39.5 м с небольшим +- будет норм.

значит плечи по 40 м, вернее, чуть короче, из-за Ку полевки.

а не подскажите какой Ку полёвки ?

Cure
а не подскажите какой Ку полёвки ?
На сикьюхаме мения по этому поводу разошлись - кто-то говорит, что без разницы, кто-то, что даже длиннее надо, В общем, без подстройки на месте не обойтись.

На сикьюхаме мения по этому поводу разошлись
если не трудно, то дайте пожалуста ссылку

возникли некоторые непонятности с диполем, который теоретически должен был иметь резонанс на 3 мгц выше, чем он есть на самом деле, вот думаю не в этом ли дело, хотя могу и ошибатся

Имел диполь на 80м (плечи по 20м между домами), при настройке в резонанс получилось, что одно плечо стало короче на 85, где-то, см, второе на 44. Провод П274 (со стальными жилами), расплетенный. На передачу работал от 3,5 до 14 МГц мощностью от 20-ти до 300 Ватт, прием был на этих же диапазонах неплохой, за исключением 20-ки, не для DX там он оказался.

3Р31Р2. Если будете использовать полевку для диполя даже 160 м диапазона,вполне хватает одного провода.Ветровую нагрузку выдерживает отлично. У меня натянут треугольник периметром 180 метров,витой парой ,полевкой,выдержал сильнейший ветер и обледенение прошлой зимой. Только хочу подсказать,что диполь это резонансная антена и будет работать только на одном бенде,например диполь диаппазона 160 метров на восьмидесятке практически не работает.КСВ зашкаливает Диполь Ниденка-это уже древность,на нем сто лет уже никто не работает,огромный перерасход материала.Есть ведь много простых проволочных широкополосных антен, которые перекрывают без согласующих устройств участки от 160 до 20 метров.Или поставьте LW(длинный провод) с соответчтвующим согласующим и перекроете все от 160 до 10 метров. 73! US1UU

Cure
если не трудно, то дайте пожалуста ссылку
возникли некоторые непонятности с диполем, который теоретически должен был иметь резонанс на 3 мгц выше, чем он есть на самом деле, вот думаю не в этом ли дело, хотя могу и ошибатся
А Вы уверены что это резонанс? Кто-то здесь говрил, что резонанс и минимум КСВ не обязаны быть в одном месте.
Вот несколько тем, одна из них как раз по Ку полевки.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=10328&highlight=%EF%EE%EB%E5%E2%EA%E0
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=4795&highlight=%EF%EE%EB%E5%E2%EA%E0
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9185&highlight=%EF%EE%EB%E5%E2%EA%E0
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6087&highlight=160

us1uu, отчего же Вы так на диполег. Все дело в том, как он запитан -
диполь, запитаный открытой линией, с соотв. СУ работает на нескольких диапазонах.

Silent
А Вы уверены что это резонанс?

Пока я ещё не в чём не уверен, в том числе и в резонансе, а вот то что КСВ акуратно ложится в 1:1 - факт.
За ссылки спасибо, будем вникать.

Cure
Пока я ещё не в чём не уверен, в том числе и в резонансе, а вот то что КСВ акуратно ложится в 1:1 - факт.
Многое еще зависит от того, где измерть КСВ - у передатчика или у антенны, у передатчика он будет лучше, из-за потерь отраженной волны в линии.

Cure
Пока я ещё не в чём не уверен, в том числе и в резонансе, а вот то что КСВ акуратно ложится в 1:1 - факт
Если КСВ=1, то тут вам и резонанс. Странные заблуждения...

Silent
у передатчика он будет лучше, из-за потерь отраженной волны в линии
Не только отраженной, падающая то же затухает прежде чем отраженной стать.

ijk

диполь, запитаный открытой линией...

Мдя, а коаксиал, протянутый из форточки до диполя, эт ведь тоже "открытая (всем ветрам и дождям) линия".

PS. Не воспримите как наезд, но плиз, называйте вещи своими именами. Речь шла, надо полагать, о двухпроводной симметричной линии (типо 2 провода с распорками между ними или в плоском диэлектрике).

Silent
Многое еще зависит от того, где измерть КСВ

Измерял у передатчика, но при длине кабеля ~ 15м, я не думаю что у антенны ситуация сильно менятеся в худшую сторону.
Конечно было бы неплохо произвести замер непосредственно у полотна, но пока нет такой возможности :(

Юрик
Если КСВ=1, то тут вам и резонанс. Странные заблуждения...

Если на пальцах :) , то получается примерно следующее:
Полуволновой диполь, длиной 6 метров, запитанный 50 Ом коаксиалом. Теоретически его резонанс, и как мне казалось минимум ксв, должен был быть примерно в районе 24 мгц, с некоторым плюсом или минусом. Но при замере, ксв в участке 24 мгц от 3 и выше.
Чудесным образом :) оказалось что ксв 1 на участке 21.200 - 21.400.
Сейчас сделал пересчёт с использованием Ку, ситуация ближе к истине, но всё же не на столько что бы быть истиной.

Надо дождатся прохождения на 15 метрах и опробывать в деле то что получилось.

Alert
поботайте матчасть (в словарях, к примеру), а потом приставайте ко мне в форуме со своими передергиваниями. :D

Диполь Ниденка-это уже древность,на нем сто лет уже никто не работает,огромный перерасход материала.
Ну в этом Вы сильно ошибаетесь

Диполь Ниденка-это уже древность,на нем сто лет уже никто не работает,огромный перерасход материала.
Надененко, во-первых. А во-вторых - бредить не надо на эту тему.

Ангстрем
Не Надиненко?

Сейчас уже новая полёвка в моде, без стальных жил совсем. Вместо них используются нити из пластика. На разрыв прочность та же, а масса ещё меньше. Кто интересуется подробностями коэффициента укорочения полёвки-ищите в архивах антенного форума или Hz. Там на эту тему много писали. http://groups.yahoo.com/group/Hz/

Не Надиненко?
Нет, Надененко.

НАДEHEHКО ДИПОЛЬ, антенна, выполненная из 6-8 параллельных проводов, расположенных по образующим цилиндра, и представляющая собой симметричный вибратор. Предложен сов. учёным С. И. Надененко в 1935. Применяется в качестве приёмно-передающей антенны преим. в диапазонах метровых и декаметровых волн для связи, вещания и др. H. д. обладает низким волновым сопротивлением (250-400 ом), что обеспечивает слабую зависимость входного сопротивления от длины волны и хорошее согласование H. д. с питающим его фидером.

http://slovari.sosh.ru/slovo.asp?id=54798

Питер_AM
Именно НАДЕНЕНКО!

Есть ведь много простых проволочных широкополосных антен, которые перекрывают без согласующих устройств участки от 160 до 20 метров.

К сожалению кроме антенн с запиткой по коаксиалу 15-20 метров ничего смонтировать не смогу.
Сосед работает на треугольник "80 с удлинительной катушкой" и доволен.
UN7FW посоветовал дельту на 160, как многодиапазонную антенну, пожалуй вариантов больше нет.

Вопрос по установке антенны решен- но возник ряд практических вопросов- в поиске не нашел:
Антенна -горизонтальный провод,полевка.Расстояние между домами - 120м.Изоляторы- керамические орешки, провод- полевка.
1.Как надежно "заделывать"(закрепить) провод на орешках? хомутами, бандаж, завязать узел или еще как?
2.Какие использовать растяжки? трос- если да- то какой, веревка, капроновый шнур? и как крепить к орешкам?

Представляется, что для заделывания полевки достаточно ее надежно скрутить, ни хомутов, ни бандажа не надо. Полевка - достаточно прочный на разрыв материал, этого будет достаточно.
Для растяжки лучше взять ту же "полевку". Рекомендательно концы антенны перед изоляторами зачистить от изоляции и пропаять, чтобы все медные жилы электрически были надежно соединены, а потом зачищенные места можно заизолировать чем-нибудь от агрессивного воздействия атмосферы, дабы не окислялось сильно...

Не забудьте про статический заряд!

Режиссер
какие использовать растяжки? трос- если да- то какой, веревка, капроновый шнур? и как крепить к орешкам?
Что бы это узнать, необходимо знать нагрузку, т.е. масса антенны с изоляторами и стрела провиса, всё-таки пролет 120м немаленький. Натягивать, ясное дело, не голыми руками, и можно так натянуть, что и порвется. Хоть полевка и крепкая, всё относительно. Вам виднее. Как натягивать будете?

ни хомутов, ни бандажа не надо
Я бы не спешил давать такие советы. Длинный пролёт будет.... Провиснет - его надо натягивать, а это охе.... пардон, офигенный вес. Рекомендую всетаки использовать либо пластиковые хомуты в местах с "узелками", либо такие плоские стяжки (две металлические планки стягиваются двумя болтами).
Если будете натягивать "силой людской" дабы подтянуть его (2 человека), и закрепить (1 человек), то будьте ПРЕДЕЛЬНО АККУРАТНЫ - вес большой - раскачаете можете с крыши рвануть ненароком...
Я натягивал так свой шнурок 5 лет назад, "силой людской": Главное взять побольше народу, и плавно его тянуть, нежели один человек и с разбегу.... будет два выхода: либо полевку уроните, либо коллегу. Мы кстати перестарались - перетянули.... в мороз "ОПА" и лежит на земле. В месте установки одной из пробок узелок развязался.

Удобная метода натягивания:
Есть на крыше трубы асбестобетонные или прочие более-менее гладкие?? Обматываем 2 витка вокруг трубы. Один человек дергает шнур, шнур дает слабину на трубе, и вы его подтягиваете в этот момент. Т.к. он на трубе с парой витков - часть веса труба берёт на себя.... Другой человек опять дергает - вы опять подтягиваете витки. Полсе всего этого, одного человека я оставлял держать полевку, а сам шел к месту крепления, и крепил уже натянутый шнурок. После закрепления - помошник плавно отпускает витки, и шнурок плавно переносит свою нагрузку на узел крепления.
Может я конечно садомазохист, но лучшего способа тогда не видел.... а сейчас и не задумываюсь об этом.

П-274 без посторонних утяжелителей без проблем висит на таких пролетах.

Только есть пара моментов:

1. Крепить через небольшие промышленные "орехи" при помощи правильных узлов (в нете полно информации по узлам);
2. Герметизировать все концы полевки, в т.ч. нерабочие.