На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 5 [ ra3tmo, mikov, kaljn, Барабашка_Азимут_, ArtHD]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Опорные частоты инверсии силовиков 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 20 Апр 2007 19:45:40 · Поправил: Rulez Reloaded (20 Апр 2007 19:58:30) #  

Всем здрасьте.

Имеется исторический вопрос.

В былые времена (скажем, лет 15 лет назад), у силовиков (КГБ и МВД) были очень распостранены инверсионные скремблеры. Импортной техники тогда не было (вернее была, но в багажниках и руках у этих ребят всегда были именно отечественные железки).

Если верить старым слухачам, то в г. Москва в основной своей массе использовались всего две различные опорные частоты инверсии. Т.е. услышав силовиков в инверсии их можно было слушать чуть ли не в 100% случаев, если имелся дескремблер на эти две опорные частоты.

Самая распостраненная, это конечно же, 3706. Ангстрем, Занавес-1 и т.д.

Но была и вторая опорная частота инверсии (значительно отличающаяся от первой).

Причем, наблюдалось такое деление - одну из них чаще использовало КГБ (полагаю, 3706), а другую - МВД. Уверен, что были исключения, но, говорят, "в среднем по больнице" закономерность прослеживалась.

Внимание, вопрос: каким был второй номинал частоты инверсии?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 21 Апр 2007 13:01:36 #  

Ну что вообще никто не сном, ни духом?
Реклама
Google
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 21 Апр 2007 13:31:22 #  

Rulez Reloaded
А какие, собственно, проблемы? Если нужно раскрыть "перевёрнутые" записи, крутите относительно 4 кГц- в любом случае частота не выше. Будет немного "буратинить", но смысл будет понятен. При желании, точно подобрать частоту инверсии с помощью нормального звукового редактора- дело трёх минут. Уже писал про это- двадцать пять лет назад, когда игрался подобной ерундой умел читать перевёрнутый спектр даже без каких- либо примочек. И не только я. При соответствующей тренировке, читал даже "вывернутый" спектр. Не мог читать только динамически меняющийся "вывернутый".
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 21 Апр 2007 13:32:17 #  

Igor 2

Вы вопрос прочли?

каким был второй номинал частоты инверсии?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 22 Апр 2007 02:26:02 #  

Rulez Reloaded
Вы вопрос прочли?
Конечно. Я решил, что Вы не можете декодировать сигнал, и написал, что если это просто инверсия, то для декодирования можно повернуть относительно 4 кГц и всё будет понятно, правда, с эффектом "буратино". А вот если это "выворачивание", что очень наврятли, то придётся три минуты возиться со звуковым редактором. Если Вам просто ради интереса нужна вторая частота, то я её не знаю, однако, по сигналу определить 30 секунд.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Апр 2007 02:57:35 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Апр 2007 02:58:17) #  

Igor 2

Вопрос задан вполне кокнретный. Можно написать еще 100 ответов на те вопросы, которых я не задавал, но мне это никак не поможет.

Сигнала нет, иначе я бы не спрашивал, и не писал бы что вопрос исторический.
Ночной Позор
Участник
Offline2.5
с мар 2005
Саяногорск
Сообщений: 165

Дата: 22 Апр 2007 18:43:16 #  

+24 ?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Апр 2007 18:46:59 #  

Ночной Позор

Что это?
Ночной Позор
Участник
Offline2.5
с мар 2005
Саяногорск
Сообщений: 165

Дата: 22 Апр 2007 21:51:50 #  

к самой распространенной
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 22 Апр 2007 21:57:05 #  

умел читать перевёрнутый спектр даже без каких- либо примочек - круто! тоже потренироваться чтоли?

Без шуток?? Просто это всеравно что язык незнакомый выучить без переводчика и словаря, пусть и с теми же законами...
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Апр 2007 22:25:33 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Апр 2007 22:34:15) #  

Ночной Позор

к самой распространенной

Извините, но это бред. +24 Гц на слух не отличить, если не знать истинной тональности голоса говорящего.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Апр 2007 22:29:32 #  

metrolog

Без шуток??

Как-то уже обсуждалось на форуме. Дело закончилось рассказами о чтении ЗАС "Яхта" (Т-219). Попробуйте поискать...
scanner2000
Участник
Offline5.5
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 22 Апр 2007 23:08:53 #  

Наверное разнос :)
Skandal
Участник
Offline1.3
с мая 2007
Украина
Сообщений: 153

Дата: 08 Май 2007 12:04:34 #  

Никакой второй частоты, принцип закрытия следующий: речевой спектр делится примерно пополам, и каждая половина инвертируется. Частота разделения 1-1.5 кГц. Это и есть ключ. Аналоговыми методами открыть нельзя. Но этот метод считается низкой стойкости, и называется скремблированием.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Май 2007 03:42:45 #  

Skandal

Я спрашиваю про конкретную вещь. Сомнений тут никаких нет - речь об однополосной инверсии.

Вы же мне рассказываете про двухполосную инверсию. Это вообще отдельная песня и я не слышал чтобы она применялась в конце 90-ых на отечественной УКВ-технике (впрочем, не утверждаю обратного, т.к. попросту не знаю). Если расскажете на каком отечественном железе все это работало, будет интересно.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 09 Май 2007 19:12:06 · Поправил: Igor 2 (09 Май 2007 19:19:42) #  

Skandal
речевой спектр делится примерно пополам, и каждая половина инвертируется. Частота разделения 1-1.5 кГц. Это и есть ключ. Аналоговыми методами открыть нельзя.
Да не надо. Были бы мозги. Кул рулит- занятие максимум на 5 минут. Я эту тему (выворот в две стороны относительно частоты инверсии) лет 25 назад двигал- до сих пор где- то блоки лежат, там одних операционников у меня штук по 50 в каждом стояло. Только частота выворота, в отличие от ментов, менялась раз 10 в секунду, частот было штук 30. При этом уже необязательно выбирать частоту выворота "примерно посередине". И я даже это легко декодировал звуковым редактором (естественно, зная свои "выворачиваемые" частоты). А если не знать этих частот, то тоже декодируется, только уже не легко.
metrolog
умел читать перевёрнутый спектр даже без каких- либо примочек - круто! тоже потренироваться чтоли?

Без шуток?? Просто это всеравно что язык незнакомый выучить без переводчика и словаря, пусть и с теми же законами...

Без шуток. Даже не учился, просто в один прекрасный момент начал понимать. Никаких специальных усилий не прилагал.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®