Когда телефон выключен, это не значит, что он не работает. Вполне возможно наличие функции включения оператором -- тем более что периодическое просыпание выключенного телефона с передачей сигнала в эфир -- известная вещь, одновременно с этим он может эфир и прослушивать на предмет наличия команды.

Соломатин:
Den1, насчет позиционирования 14 метров не соглашусь - сложно это, лишь в некоторых благоприятных конкретных случаях.

Да вы рекламку прочтите у Мега-Фон про их систему позиционирования для обнарудения детей :)
Я даже доказывать не буду.
Я проверял это в работе лично.
до 14 метров в центре Москвы - железно.

QTX:
Только не согласен насчёт точности позиционирования CDMA. И ещё: наверное в этих случаях не стоит пользоваться телефоном со встроенным (подключённым внешним модулем) GPS. Так, на всякий случай. Или как?

Я уже сказал - никаких GSM и уж тем-более GPRS.
В наших условиях - ТОЛЬКО CDMA.
По позиционированию - CDMA самый защищенный стандарт. Военная связь США, мать их. :)
CDMA имеет иную мощность - банок (баз.станций) гораздо меньше, так как пробивная способность аппарато больше.
Меньше банок - меньше точность позиционирования.
Это железное правило.
Поэтому в среднем 1.3-1.5 км - НЕ МЕНЬШЕ!

(волею судьбы сталкивался с действителным позиционированием - милиционеры мне сами говорили
что "точнее района" - никак не получается. А GSM - до дОма. Да я и сам проверял позиционирование GSM по МегаФону - в центре Москвы - до 14 метров! а вот на окраинах - до километра доходит.)

DVE:
По идее начать наверно надо с того, что "левый" номер должен быть оформлен на подставное лицо, иначе весь дальнейший смысл маскировки теряется :)))
Можно ли сейчас купить симку не предъявляя паспорта? Вроде как нет.

Ну что ты в самом деле.........НЕТ - Я АППАРАТ ПРИНЦИПИАЛЬНО НА СЕБЯ ОФОРМЛЮ :))
....
НУ КОНЕЧНО-ЖЕ НА ПОДСТАВКУ!
Я даже и говорить это не стал - это и так понятно должно-быть каждому.

Еще - ты говоришь можно-ли купить симку.......да можно - nemo2 прав.
И на Митино да и через знакомых....

НО ТОЛЬКО НЕ НАДО СИМОК НИКАКИХ!!!!

Используйте ТОЛЬКО CDMA!

Я УЖЕ ТРЕТИЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ!
GSM - это Ш-П-И-О-Н у Вас в кармане!
Даже если вы имеете вторую трубу, но при этом ваша первая, "для жизни", будет известна
службам, (а она им будет известна) - Вашу вторую трубу обнаружат в пять секунд!!!

спросите как?
не догадываетесь?

А вот вы догадайтесь. Люди не глупые.Считайте это маленькой загадкой.

Соломатин:
Про доступ на уровне оператора все ясно, а вот насколько доступна аппаратура для перехвата с эфира?

То что ЭТО можно - верю.
В реальную возможность использования ЭТОГО не верю - ИМ ПРОЩЕ ЧЕРЕЗ ОПЕРАТОРА.
За ТАКИЕ бабки, которых стОит ЭТА аппаратура - я Вам лично поставлю с десяток аппаратов
на контрось с распечатками и позиционированием сроком на год беспрерывного контроля.
Реально.

Соломатин:
Так вот меня убеждали в легкости этой прослушки, вплоть до активации передачи голоса оператором и даже на выключенном телефоне. Бред какой-то. Может вы меня разубедите?

Попробую разубедить:

Бред однозначно.
Особенно про "активацию" микрофонов и прочей ерунды.
Это пугают старой как свет "страшилкой" , только применима она была к Советским временам,
хотя и сейчас кое-где порой действует - назвалась страшилка эта то-ли "КРОТ" то-ли еще как-то
(может другие участники вспомнят - я щас точно не помню).
Работала так - был специальный телефонный аппарат, подключался к обычной телефонной розетке, с помощю которого можно было набрать номер,
который необходимо было прослушать - и он или вклинивался в разговор, или "включал микрофон",
если разговора в тот момент не было. Работал он через "спец-команду" на телефонном узле - после этого
этот абонент "становился" "нужным ему абонентом" - т.е "садился" на его номер.

Старая истроия этого идет из Советской действительности.
Было такое - но это с телефонами сети МГТС.
Т.е. - проводные.

А теперь ходят воттакие бредовые слухи и про мобилы....
весело однако.

можно было набрать номер,
который необходимо было прослушать - и он или вклинивался в разговор, включал микрофон,
если разговора в тот момент не было.

"Вклиниться в разговор" - это разумеется возможно но...
Но вот эээ... "Включал микрофон" в линию при положенной трубке у любого стационарного телефонного аппарата?!

Мягко говоря, шайтан-девайс выходит... :-)))

Buzzer:
Мягко говоря, шайтан-девайс выходит... :-)))

я доказывать не буду - мне лень.
Лично в 2000-ом году видел и мог приобрести ТАКОЙ аппарат за 2000 тыс.долларей.

Если найду- дам вам ссылку на спец.оборудование, направленное на....БЛОКИРОВАНИЕ работы
"КРОТ"-а.
Да - и такой шайтан-девайс существует.:)

"Включал микрофон" в линию при положенной трубке у любого стационарного телефонного аппарата?!


сказка



Den1 вы могли за эти деньги купить флай или МУХА она называлась. и вклиниться в разговор по телефону, не более.

Den1, не совсем согласен насчёт "вклинивания в разговор". В Греции разгорелся нешуточный скандал, когда выяснилось, что прослушивались телефоны высших военных чинов. Делалось это так: в момент звонка на/с нужный(-ого) номер, с помощью заранее внедрённой программной закладки (аппаратура производства Ericsson, оператор Vodafone) станция переходила в режим конференц-связи, рассылая звонки неким абонентам (естественно, пиндосским агентам), которые благополучно прослушивали и наверняка записывали нужные переговоры.
Ах да, вот и сцылко
http://offline.computerra.ru/2006/643/274431/

nemo2:
Den1 вы могли за эти деньги купить флай или МУХА она называлась. и вклиниться в разговор по телефону, не более.


точно - МУХА
вот - это оно и было!
Я просто название с КРОТ-ом перепутал!

ты как всегда прав :)

думается, что ЭЛЕМЕНТАРНАЯ мера, такая, как выключение телефона и вытаскивание из него батареи- 100% гарантируют конфиденциальность разговора двух встретившихся лиц, если в батарейке хотя бы одно из них нету тривиального радио жука...

насчет же "сетей связи" -) спалят, рано или поздно.
тем более что-то не припомню, кто у нас использует сети СДМА в москве?)

кто у нас использует сети СДМА в москве?)


Сначала Cонет на 800 МГц, сейчас Скайлинк на 450 и совсем недавно три оператора получили добро на 2100 МГц на WCDMA

...сейчас Скайлинк на 450 и совсем недавно три оператора получили добро на 2100 МГц на WCDMA

Судя по списку - Скайлинк из них, по-прежнему - самый БЕЗОПАСНЫЙ.

P.S.
загадку-то отгадали?
или, как говорят - "в упор не видим темы" :)

Позволю себе дополнить уважаемого nemo2 Программный продукт.
http://www.cryptophone.de/ Программа была опробована на 2-х коммуникаторах Qtek2020 в 2005-6г. Под WinMob2003SE ОС. Пока триал не кончился. По поводу реального эффекта сказать ничего не могу, т.к. аппаратуры GSM перехвата в непосредственной, и (посредственной также) близости небыло :) . При неправильном вводе ключа, или если клиент на коммуникатор не установлен, инфа просто не проходит, никакая..
Совсем недавно появилась другая тема http://www.securegsm.com/home.php Про эту ничего сказать не могу, не пробовал.


Вот еще нашел программу, http://www.raseac.com.br/page_1164152840321.html к сожалению проверить быстро не могу, дома один смарт, а свой коммуникатор давно поменял на КПК.

Да, SMP АТЛАС - детище ФАПСИшной дочки. И обслуживается только в Мегафоне. Выводы каждый для себя делает сам.
Почему только в "Мегафоне"? Работает в сети любого GSM оператора :-)

Port_loader

Ну просвятите нас грешных, а то не у народа местного таких трубок в пользовании - как работают, как закрываются, как в закрытом режиме качество связи, как в других сетях закрытие работает и нахрена тогда собственно

аппараты специального назначения были разработаны ФГУП НТЦ «Атлас» в сотрудничестве с компанией МегаФон, которая выиграла конкурс на предоставление услуги «Конфиденциальная сотовая связь». В результате именно этот оператор стал базовым оператором стандарта GSM 900/1800 для специальной федеральной подсистемы конфиденциальной сотовой связи.

Ну просвятите нас грешных, а то не у народа местного таких трубок в пользовании - как работают, как закрываются, как в закрытом режиме качество связи, как в других сетях закрытие работает и нахрена тогда собственно
Что в открытом, что в закрытом режимах, разница в качестве почти незаметна. В других сетях работает отлично, даже лучше чем в "Мегафоне", потому как у последнего по V110 не всегда работало, экономят "Мегапонтовцы" на транспорте. А вот у МТС и Билайн все чики-пики. Да и вообще, нелюблю "Мегафон".

по V110 не всегда работало, экономят "Мегапонтовцы" на транспорте


т.е на низких скоростях плохо работает? Ну и чудно

Не, шняга всё эти «Конфиденциальная сотовая связь». Закон о СОРМ ещё никто не отменял.

Alert
и что сделает ваш закон о СОРМ если по каналу будет идти качественная крипта? Нифига. Будет нервно курить в сторонке. Ну расколят они ее через месяц-два-год или вообще не расколят. А будет ли в этом смысл уже? Другое дело - стоит ли доверять дочке бывшего ФАПСИ

Ну расколят они ее через месяц-два-год или вообще не расколят.

Не расколят.

Предоставление лицензируемой услуги «Конфиденциальная сотовая связь» с использованием сертифицированных аппаратов от "атласа" и означает ,что все полностью соответствует установленным (сами знаете КЕМ) требованиям,
и ОН - то знает как этот крипт расколоть т.е. дешифровать. Никакого гадания и подбора не будет. СОРМ для всех !!!
Прав Alert "шняга всё эти «Конфиденциальная сотовая связь»"

никогда не оплачивайте свои телефоны через автоматы - В НИХ ФОТОКАМЕРА.
Для служб очень удобно - и фотка и номер абонента.
У них уже хорошая база таких "дураков"....
Очень интересно :) А то,что при покупке номера,скажем у МТС'а,надо предъявлять паспорт-это как? Зачем такие сложности?
Кому захочется тратить время на простых смертных,оплачивающих свой номер через автомат?

Уважаемый,Den1,как вы говорили "Используйте ТОЛЬКО CDMA!" от СкайЛинк-это только на территории России (CDMA 450 MHz),а вот в других странах такой стандарт связи не поддерживают-нет у СкайЛинк роуминга в своем же стандарте! Получается,что удобнее для делового человека (а именно такие-имеющие контакты и связи за границей-наиболее интересны для спецслужб) использовать тот же GSM,чтобы не "париться" со сменой номера... Тем более,что отечественные ОПСОСы только получили лицензию на 3G.
Собственно,к чему это я? :) К тому,что лучше использовать какую-нить хитрую надстройку над GSM.

Neznayka
Очень интересно :) А то,что при покупке номера,скажем у МТС'а,надо предъявлять паспорт-это как? Зачем такие сложности?

А сложности затем, что если очень надо, то можно купить контракт и без паспорта (или на подставное лицо). А за личность того, кто пришёл платить, можно зацепиться и накопать интересные сведения о реальном владельце.

А как Вам такое?
Здравствуйте! сколько видел в Интернете объявлений о продаже программы для перехвата, но все это бред я у всех спрашивал все разводчики и вот мы с друзьями по работе решили действительно ее сделать это было не легко, но мы добились успеха самое трудное было сделать, чтобы она работала через наш сервер. Всем предлагаю программу с помощью, которой вы сможете Проверять свою жену или мужа или девушку или парня ну это ваше дело уже Кого будете проверять. Ваше дело будет в программу ввести только номер телефона и выбрать связь и программа вам покажет все входящие и исходящие смс и звонки а также вы можете еще и слушать о чём разговаривал абонент. Программу мы, разработали, по следующему принципу программа, работает, через наш айпи адрес; Взлом сервера оператора идет от нашего имени все кто, заинтересован, купить программу вам нужно только написать и всё! Так же забыл написать программу можно установить на КПК или на ноутбук или на мобильный телефон главное, чтобы это устройство было связано с Интернетом.
Цена её не так много, составляет, 50 долларов, пишите, нам ''на'' prodauprogy@mail.ru
Они же: wannabecool@mail.ru
Лохов ловят или такой прорыв в хакерстве?

Владимир Прошкин
Лохов ловят

любопытно , неужели у нас настолько много участинков форума которым постоянно нужно что то скрывать?

или всеже это "понты перед дружками на лавочке?"

у меня телефон один. оформлен на себя. знает его.... ну тысячи 2 - 2.5 человек. за 6 лет пользования им и общения по нему на различные темы начиная от "дел продажно-купле-продажных, тьюрьма-деньги-тюрьма, политэкономические, да, философские" до трепа про ситуацию в чечне никаких впоросв ко мне ни у кого не возникало.

а вот знакомый мой напротив, случайно прошел по делу. взяли чела в регионах, а у него в записной книжке подмосковный телефон. вот и наведались....

вобщем, не исключаю что возможно на меня где то и лежит папка, ну да нехай лежит, совесть моя чиста, детской понографией и продажей какао я не занимаюсь, посему бояться мне нечего :)

любопытно чем таким занимаются наши участники, если по таким телефонам ( и радиостанции уже затронули) общаться собираются, а на сайт не боятся ходить ( а в первую очередь человек в инете довольно быстро станвоися под колпаком, и никакие левые мобильники с gprs не спасут).

демагогия конечно, но любопытно :)

haba
"Папки" на всех найдутся, если будет надо. И зря вам кажется, что ведя честную жизнь простого обывателя, то якобы получаешь гарантии, что тобой не займутся.
В один прекрасный день может оказаться, что к примеру вы живете в слишком хорошей квартире (ну да, досталась она вам бесплатно - от дедушки, советского ученого - но теперь получается "элитное жильё"). А квартира эта понравилась одному бандиту бизнесмену. Конечно, он мог бы её и просто купить, но вдруг ему очень жалко денег или же наоборот - вы не хотите уезжать за МКАД? Вот тут-то в ход пойдёт "папка", и тут истории про детскую порнографию и распространение наркоты уже могут показаться смешными шутками.

Поэтому всё же чем меньше выставляешь напоказ подробности своей (даже обывательской) жизни, тем труднее будет эту "папочку" состряпать.

Всё! Старьё в утиль!

«Президент РФ Дмитрий Медведев поставил задачу создать для спецслужб систему устойчивой, современной, конфиденциальной мобильной связи, сообщил журналистам в пятницу секретарь Совбеза Николай Патрушев.

"Этим будем заниматься, и я надеюсь, что в ближайшее время такая связь - наработки уже есть - у нас появится", - сказал Патрушев по итогам заседания Совбеза по вопросу создания современных систем связи для нужд обороны и безопасности страны, поддержания правопорядка.

Секретарь Совбеза пояснил, что речь идет о мобильных телефонах, по которым можно вести переговоры в закрытом режиме в любой точке мира.

"И этот разговор невозможно перехватить", - добавил вице-премьер РФ Сергей Иванов, выступивший на заседании с докладом.

По словам Патрушева, такая связь уже есть у Минобороны, ФСБ, ФСО.

"Это мобильный аппарат, небольшой, по которому ведутся разговоры, и они не перехватываются, не прослушиваются. Речь идет о том, чтобы была мобильная, конфиденциальная, современная связь. Она (существующая) конфиденциальность обеспечивает, но еще не современная - громоздкая", - сказал секретарь Совбеза.

В свою очередь Иванов отметил, что среди поставленных задач - добиться устойчивости этой связи, которая будет применяться министерством обороны, органами безопасности, обеспечения правопорядка.

"Это не для рынка", - отметил вице-премьер.»

http://www.rian.ru/defense_safety/20101001/281175648.html

"И этот разговор невозможно перехватить"-максимализмом веет,даже на ЗАС гарантированной стойкости заявляют какой-то уровень крптостойкости-он гарантированной стойкости лишь потому что алгоритм шифрования меняется гораздо чаще и достаточно координально меняется,взлом одного перехвата займет время соизмеримое с потерей актуальности информации,и никак не поспособствует взлому другого алгоритма. А тут прямо вундервафлю обещают изобрести...Старье в утиль еще не скоро везти,то старье тяжко расшифровывается и имеет дубовую математическую логику подкрепленнуюю старательно оберегаемой ключевой документацией...Компьютер компьютером,даже сверхмощным,а старая ЗАС аппаратура скрипит мозгами бодро,и лично мне чудится что она понадежней девайса размером с КПК...

Компьютер компьютером,даже сверхмощным,а старая ЗАС аппаратура скрипит мозгами бодро,и лично мне чудится что она понадежней девайса размером с КПК...
Хоть и не так легка, компактна...

Вот-вот поживем увидим какую технику предложут военным и спецслужбам товарищи из онанотехнологической конторы "РосПил"....или на западе закупят и с откатом как положено и с "сливными" портами в придачу?