Из новых стран: Алжир и Филиппины.
Мой QSL-менеджер сегодня прислал большой пакет с карточками.
Сижу разбираю сокровище.
АТАС-120 трудится без выходных.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3305/hindi2007.1/0_1c481_aafb38c7_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/hindi2007.1/0_1c480_c0b3de0e_XL

Сравнил в условиях своего балкона несколько антенн серии MFJ 16XX с АТАС-120.
Субьективно - АТАС-120 выигрывает примерно 10% на прием и передачу.
Хотя MFJ 16XX длиной 2.5 метра и представляет собой диапазонную катушку с удлияющим элементом, выдвигая который настраиваешь КСВ. По КСВ претензий нет 1:1 в участке плюсминус 20 килогерц или не более 1.5 на весь рл диапазон.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3301/hindi2007.1/0_1c6ba_43b41733_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/3206/hindi2007.1/0_1c6bb_b2a7aebe_L

Hindi
Вопрос про магниты: это крепление сразу под 3/8, или переходник отдельно?
И еще, на картинке не видно: заземление как сделано?

молчун
В магните крепление сразу под болт.
Родной кабель лучше сразу заменить, халтура.
Заземления нет, но вероятно есть контакт через магниты на корпуса кондеев и обрешетку балкона.

Сейчас играюсь с авто-тюнером IC AH-4b.
У АТАС-120 появился очень серьезный конкурент в виде простого куска провода длиной примерно 7 метров, выброшенного в окно с 13 этажа. Мгновенная автонастройка на любой диапазон с КСВ 1:1. На прием субьективно не хуже АТАС-120. Но это первые впечатления.


Это на АТАС-120.
Острова Зеленого мыса и Восточная Малайзия.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3302/hindi2007.1/0_1c6b9_ec74c539_L

Сейчас играюсь с авто-тюнером IC AH-4b.
У АТАС-120 появился очень серьезный конкурент в виде простого куска провода длиной примерно 7 метров, выброшенного в окно с 13 этажа. Мгновенная автонастройка на любой диапазон с КСВ 1:1.

Тюнер отличный, но про КСВ 1:1 это уж слишком ;) Реально такое бывает редко. Обычно 1:1.5

Есть один момент - внешняя оплетка кабеля И КАБЕЛЬ УПРАВЛЕНиЯ являются противовесом !!! Поэтому противовес сделать отдельно - 0.25 волны на каждый р.любительский диапазон - крепить к болту заземления на тюнере, а кабель к трансиверу и кабель управления продеть через пару десятков ферритовых колец 2000 нм.
Кольца должны быть в виде колбасы - плотно друг к другу. НО кабель может быть внутри кольца быть и не плотно - от этого идуктивность не меняется - я замерял.
Кабеля можно продет в одну "колбасу".

Mistreated
По показометру трансивера КСВ 1:1 при полной мощности.
У меня строит без заземления и без противовесов.
Почему так не знаю, но строит и работает.

Hindi
Сейчас играюсь с авто-тюнером IC AH-4b.
Аналог FC-40.
У АТАС-120 появился очень серьезный конкурент в виде простого куска провода длиной примерно 7 метров, выброшенного в окно с 13 этажа.
А 23 метра еще лучше будет.
Мгновенная автонастройка на любой диапазон с КСВ 1:1. На прием субьективно не хуже АТАС-120. Но это первые впечатления.
Ну насчет КВС это Вы или загнули или просто ошибка измерителя. А вот то, что не хуже АТАС это правда. :)
У меня строит без заземления и без противовесов.
Почему так не знаю, но строит и работает.
Потому что по коаксиалу все обратно идет. Противовес ему не только нужен, но даже вреден. А вот хорошую землю очень желательно.

Mistreated
Поэтому противовес сделать отдельно - 0.25 волны на каждый р.любительский диапазон - крепить к болту заземления на тюнере,
Это лишнее и вредно ему.
а кабель к трансиверу и кабель управления продеть через пару десятков ферритовых колец 2000 нм.
Там в комплекте должен быть феррит на защелках на управляющий кабель.
Кольца должны быть в виде колбасы - плотно друг к другу. НО кабель может быть внутри кольца быть и не плотно - от этого идуктивность не меняется - я замерял.
Кабеля можно продет в одну "колбасу".
Если пойдут наводки - лучше смотать витков 8-10 кабеля в бухту диаметра Ф180-200мм. Это будет лучше.

PS Hindi
В мороз лучше убирать в тепло - реле и кондеры слабенькие. :(

Falcon68
Это лишнее и вредно ему.

Для куска проволоки нужен противовес или хорошая радиотехническая земля. В том числе и с этим тюнером. Иначе соседи будут все принимать на свои телевизоры, а потом за проволоку стащат на улицу и тюнер, и трансивер, и лицо владельца, по которому и настучат.

Falcon68
По показометру трансивера КСВ 1:1 на полной мощности без заземления и противовесов.
Без ферритовых защелок. 7 метров провода белого цвета.
Вплотную с трансивером стоит ноутбук. Пока зависаний не было.

Может при работе с тюнером показометр не работает?

Тюнер стоит внутри лоджии.

Поэтому противовес сделать отдельно - 0.25 волны на каждый р.любительский диапазон - крепить к болту заземления на тюнере,
Это лишнее и вредно ему.
а кабель к трансиверу и кабель управления продеть через пару десятков ферритовых колец 2000 нм.
Там в комплекте должен быть феррит на защелках на управляющий кабель.
Кольца должны быть в виде колбасы - плотно друг к другу. НО кабель может быть внутри кольца быть и не плотно - от этого идуктивность не меняется - я замерял.
Кабеля можно продет в одну "колбасу".
Если пойдут наводки - лучше смотать витков 8-10 кабеля в бухту диаметра Ф180-200мм. Это будет лучше.

1. Противовесы вредно ? Тут Вы мягко говоря, не правы. Если не сделать противовесы, противовесом будет кабель управления, кабель от тюнера к трансиверу, корпус трансивера, эоектросеть и блок питания.
2. Ферриты, одетые на кабель всегда лучше.
3. Кабеля от тюнера до трансивера - 5 метров - если намотеть бухту - тюнер будет под носом.
4. Если делать кабельный дроссель - Вот что пишет о запорном дросселе Кирилл, LZ2ZK:

"Запорный дросель в виде бухты из коаксиального кабеля сразу у точки питания антенны годен только на ВЧ диапазонах.
Для получения запорного эффекта, дроссель из кабеля должен иметь импеданс не менее 1000 Ом.
На частоте 3.5 МГц приблизительно такой импеданс имеет индуктивность 45 мкГн, на 145 МГц - 1 мкГн.

Экран коаксиального кабеля можно расматривать как трубчатый провод. Если свернуть 10 виток в диаметре 25 см, то эта катушка имеет индуктивность около 27 мкГн.
Для ВЧ диапазонах она хватает, но для НЧ - мало!!!

Теперь от UR0GT -
Если бы у реального ( КАБЕЛЬНОГО ) дросселя не было собственной ёмкости, то этого предела бы не было. И чем больше была бы индуктивность дросселя, тем было бы лучше.
А так, например, при индуктивности 100 мкГн и собственной ёмкости всего 2 пФ, у дросселя будет резонанс на частоте 11,25 МГц, выше которой он уже не является "заграждающим", т. е. на ВЧ диапазонах от него уже мало толку.
Для получения минимальной собственной ёмкости дроссель надо мотать в один слой и на оправке минимального диаметра (насколько допустимо для применяемого кабеля).

- Вот так - http://www.qsl.net/hb9mtn/coax-balun.jpg

Применение ферритового магнитопровода позволяет получить гораздо меньшую собственную ёмкость при той же индуктивности, т. к. будет меньше витков.

Самая маленькая собственная ёмкость, когда дросселем служит часть питающего кабеля длиной 0,5-1 м, на которую надеты впритык ферритовые кольца или трубки. Поэтому такой дроссель самый широкополосный. Вот его индуктивность может быть сколь угодно большой - чем больше, тем лучше.

Для куска проволоки нужен противовес или хорошая радиотехническая земля
А ATAS'у нет?

kmike
У меня АТАС как раз имеет контакт с металлической обрешеткой балкона.
Когда такого контакта не было на некоторые диапазоны не строился.
Поэтому удивительно, что тюнер, который не имеет земли строится на кусок провода на всех диапазонах.

Кстати сейчас мой провод на 40-ке
на прием проигрывает и сильно (слышно - неслышно) АТАС-120.
А под вечер на 20-ке по приему разницы с АТАС не было.

mike124
Для куска проволоки нужен противовес или хорошая радиотехническая земля. В том числе и с этим тюнером. Иначе соседи будут все принимать на свои телевизоры, а потом за проволоку стащат на улицу и тюнер, и трансивер, и лицо владельца, по которому и настучат.
Для этого тюнера не нужно, тем более что этот тюнер работает на "веревку" случайной длинны. Не кратную 1/2 волны. Для всех диапазонов Вы не сможите сделать противовес под случайную длинну антенны, но это производитель расчитал. Мой просто заземлен на арматуру балкона (на здание) -пока не настучали за 3 года. :)

Hindi
Может при работе с тюнером показометр не работает?
Работает, только его точность не очень большая.

Mistreated
1. Противовесы вредно ? Тут Вы мягко говоря, не правы. Если не сделать противовесы, противовесом будет кабель управления, кабель от тюнера к трансиверу, корпус трансивера, эоектросеть и блок питания.На это ответил чуть выше. Просто заземлить. Он как раз на это и расчитан. При резонансных антеннах или противовесах может быть неприятный эффект. (Кстати, да при этом и тюнер то не нужен).
2. Ферриты, одетые на кабель всегда лучше.
3. Кабеля от тюнера до трансивера - 5 метров - если намотеть бухту - тюнер будет под носом.
4. Если делать кабельный дроссель - Вот что пишет о запорном дросселе Кирилл, LZ2ZK:
Не спорю. Но сдесь смысла нет. Смысл есть при несогласованной или симметричной антенн. В данном тюнере несимметричный выход с постоянном 50 ом сопротивления со стороны трансивера. Если тюнер заземлен, то по кабелю на чего не пойдет. Единственное, могут быть наводки на управляющий кабель. Вот на него у трансивера можно поставить дросселек. Кабель можно и удлинить. У меня именно удлиненный. 5 метров мне по любому мало. Удлинил еще и управляющий кабель. Наводки могут быть как раз на ВЧ (в основном от 15м.д.) диапазонах, та что в крайнем случае намотки будет достаточно, тем более что наводки могут быть только на сам трансивер. НО это решается удлинением-укорочением антенны.
Так что приведенные Вами ссылки про другие случаи.

kmike
А ATAS'у нет?
Только на УКВ. На остальные он сам настроится.

Hindi
Кстати сейчас мой провод на 40-ке
Мой провод выигрывал у АТАС прилично, а про 160м и 80м я вообще молчу. Поставте 23 или 35м. :)

Falcon68
Только на УКВ. На остальные он сам настроится.
Хм. А без противовесов куда ток будет убегать? Просто по оплётке кабеля? Или я чего-то не понимаю? ATAS же вроде суть то же самое, что и MFJ-1620, только с моторчиком и диапазон перестройки шире?

kmike
Хм. А без противовесов куда ток будет убегать?
ХМ, а с противовесами куда будет убегать? Правильно - туда же, т.е. в оплетку кабеля. Поэтому АТАС в стационаре надо ствить на заземленное основание.

ATAS же вроде суть то же самое, что и MFJ-1620, только с моторчиком и диапазон перестройки шире?
Скорее всего АТАС это MFJ-1662, только с моторчиком.

ЗЫ
2ALL user's balcony or window antenna.
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1623
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1775
- интересные варианты. ;)

Falcon68
Ну в идеале как раз в противовесы и должен убегать. А ну как мы ферритов на кабель навесим?

kmike
Ну в идеале как раз в противовесы и должен убегать.
А из противовесов куда?

А ну как мы ферритов на кабель навесим?
Вначале навесим, потом разъем припаяем. Можно взять на застежках.

Увеличить

Falcon68
Изврат - снесет первой веткой.

Falcon68
АТАС банально сметет. ;)))

К сожалению, фото не передает всего. Машину сфотографировать всю не мог, т.к. стоял под лесами - там фасад ремонтируют, а на проспект выходить побоялся.

Так вот, судя по виду, антенна установлена давно. Думаю, толстая ветка снесет любую антенну, если удачно приложиться. Ну так для того, чтобы этого не произошло, есть водила, а у него есть глаза.

Это мой 105-й. Машина предназначена для езды по лесу (бока авто не буду фоткать на предмет воздействия деревьев и веток-)) Атас стоит на этом месте уже год. До этого стояла на магните на крыше и выходила через ячейки багажника. Крепление магнита нах через полгода. Ну и на мойке крутим антенну туда сюда. При монтировании на кенгурин есть тока две проблемы: откручивается регулярно - приходится подкручивать и качество кв связи по-моему ухудшилось по сравнению с верхней позицией (верхний магнит был с японским кабелем, какой на кенгурин кабель идет мне не ведомо-))

КСВ показометр работает нормально.
Попробовал настроиться на 160 метров, естественно тюнер не стал строить этот кусок провода.
За ночь кусок провода за окном покрылся инеем и КВС поплыл, но все равно меньше 1.5.
Этот же кусок провода перестал строиться на 10 метров и какая-то рябь пошла по экрану трансивера,
вероятно возбуд. Купил и поставил ферритовые защелки на оба кабеля на входе и еа выходе.
На фото тюнер лежит на полу.
Куда его лучше закрепить на стену шкафа или на плитку?
http://img-fotki.yandex.ru/get/2712/hindi2007.1/0_1c727_4edb32e8_XL

Vovick
качество кв связи по-моему ухудшилось по сравнению с верхней позицией (верхний магнит был с японским кабелем, какой на кенгурин кабель идет мне не ведомо-))
Больше тут зависит от места установки. Несколько правил:
1) Ставить антенну желательно по центру авто.
2) Желательно как антенну так и станцию ставить подальше от двигателя (система зажигание может давать помехи или наоборот).
3) Провода тянуть подальше от проводов НН,а тем более ВВ частей системы зажигания.(система зажигание может давать помехи или наоборот).

Hindi
Попробовал настроиться на 160 метров, естественно тюнер не стал строить этот кусок провода.
А кто сказал что он там строит и вообще работает? ;)

Этот же кусок провода перестал строиться на 10 метров и какая-то рябь пошла по экрану трансивера,
вероятно возбуд. Купил и поставил ферритовые защелки на оба кабеля на входе и еа выходе.
Незаземлено. :(

Куда его лучше закрепить на стену шкафа или на плитку?
Ну тут уж мнение юзвера только. :) (Самое лучшее за окном)

Hindi
вероятно возбуд
А зачем полотно антенны класть рядом с другим кабелем?
Только не говорите, где это прочитали :)

БЕГЕМОТ
Это я придумал сам.
Других отверстий в стене нет.
Там в углу 2 отверстия специально для вывода кабеля наружу.
Синий кабель идет на АТАС.
Подскажите, как в этой ситуации (когда тюнер внутри лоджии) сделать правильно.

Falcon68 (Самое лучшее за окном)
Зимой проблемно.

Falcon68
Для этого тюнера не нужно, тем более что этот тюнер работает на "веревку" случайной длинны. Не кратную 1/2 волны. Для всех диапазонов Вы не сможите сделать противовес под случайную длинну антенны, но это производитель расчитал. Мой просто заземлен на арматуру балкона (на здание) -пока не настучали за 3 года. :)

Ну так роль противовеса-то в данном случае - радиотехническая земля. Коль у Вас она есть, то противовесы нафиг не нужны.

kmike
А ATAS'у нет?

Хм. А без противовесов куда ток будет убегать? Просто по оплётке кабеля? Или я чего-то не понимаю? ATAS же вроде суть то же самое, что и MFJ-1620, только с моторчиком и диапазон перестройки шире?

Для установки этих антенн предъявляются всем давно известные требования, а именно - большая железяка у основания, что говорит о необходимости р/т земли. В ее роли может выступать противовес определенной длины.

Vovick
Это мой 105-й.

Да, я заметил, что машина активно используется. И антенна вся белесая от пыли и воды. К сожалению, фотка это не передала, что вызвало много ненужных предположений.

Вспомнил, что у меня есть телескропический спининг 3.60 метра.
Положил его на кондиционеры, вытянул в длину весь провод.
Чуть лучше стало на прием.
Был бы он метров 9, там у меня слева соседей нет,
пустота, можно, что угодно выдвигать.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3004/hindi2007.1/0_1c729_6c3c2320_XL

mike124
Ну так роль противовеса-то в данном случае - радиотехническая земля. Коль у Вас она есть, то противовесы нафиг не нужны.
Это Вы к чему? У меня нет "радиотехнической" земли.

Для установки этих антенн предъявляются всем давно известные требования, а именно - большая железяка у основания, что говорит о необходимости р/т земли. В ее роли может выступать противовес определенной длины.
Это говорит о желательности иметь просто заземление антенны для отвода токов от оплетки кабеля. А противовес должен быть 1/4-волновой.

Hindi
Там в углу 2 отверстия специально для вывода кабеля наружу.
Вот и выводите через низ коаксиал и кабель управления, а тюнер как говорит Falcon68 - наружу, зима еще не настала :)
Полотно антенны как можно дальше от других коммуникаций и не паралельно им.

БЕГЕМОТ
Спасибо, постараюсь, это только первые опыты.

Hindi
Вспомнил, что у меня есть телескропический спининг 3.60 метра.
Положил его на кондиционеры, вытянул в длину весь провод.
Чуть лучше стало на прием.
Если поставите так:

Увеличить
или вот варианты:
http://www.standard-comm.co.jp/amateur_index/fc_40/ouyou.gif

То будет еще лучше и не только на прием. А если еще и стеклопластиковую, а не углепластиковую... :)

Был бы он метров 9, там у меня слева соседей нет,
пустота, можно, что угодно выдвигать.
1) Есть удочки, но нужна только стеклопластик. Углепластик не пойдет.
2) Продаются специальный мачты из стеклопластика: http://www.club58.ru/catalog/?id=408 , но жду длинее. 13 метров. Пока обещают привезти.

Falcon68
Эх! Если бы стразу на балконе появлялся нужный кронштейн.

У меня на удочке написано "карбон", сказали этот спининг для акул.

Сейчас провел QSO на удочку, 1200 км.
Хоть убедился, что все работает.
На АТАС, конечно, днем улов был побогаче.