SergXXL
На НЧ- земли в виде кронштейна и балкона вместе взятых+ вынос вибратора антенны,- оказалось достаточно чтобы АТАС настроился, для ВЧ(на КВ), надо под активным вибратором создать некую плоскость- приемник тока с достаточной площадью, чтобы система имела приемлимый КСВ. Поэтому перенос антенны на балкон имеет +++. На УКВ эта система работает, если можно так выразится, очень посредственно. По мне - на УКВ лучше применить направленный волновой канал с числом эл.тов не более 4-х на оба эти диапазона, запитанных 1 кабелем. Плюсы будут очевидны, к тому же на ФТ-857(если задумаете воспользоваться) не надо будет перетыкать разьемы: В КВ- АТАС, В УКВ- волновой канал 144+430.

afGanets
Согласен. Более того такой-же совет мне дали в "местной" радиосети. Разница только в реализации 144+430, они единогласно предложили использовать Даймонд Х-50. Здесь есть один минус (для меня весьма приличный)-это необходимость тянуть второй кабель и "городить" антенную систему, которая по размерам внушительна (вынос-крепление, две антенны, кабели, земля). Повторюсь: сейчас у меня получилась очень компромиссная ситуация, но она меня полностью устраивает. Кроме того эта система более чем компактна и мобильна. Самый высокий КСВ на 435.325, да и то меня прилично слышно в Матвеевском (т.е. в более чем 15 км. в условиях городской застройки), а в остальных диапазонах КСВ не превышает 1.5 при автоматической настройке (кроме "нижних" КВ-7,10 Мгц, но они меня и не интересуют).

SergXXL
Разница только в реализации 144+430, они единогласно предложили использовать Даймонд Х-50.
Опять двадцать пять: любой вертикал на балконе потеряет более 50% эффективности,- диаграмма у антенн этого типа искажается, приобретает направленность в виде двух полуэлипсов с осями ок. 45град. от стены. Она уже не будет круговой. Т.е. если к вам приходит сигнал по прямой(по отношению к стене под 90 град.) то вы его будете принимать только в случае если он идет с ломовым уровнем, слабые сигналы с этого направления вы вообще не услышите.
Здесь есть один минус (для меня весьма приличный)-это необходимость тянуть второй кабель и "городить" антенную систему, которая по размерам внушительна (вынос-крепление, две антенны, кабели, земля).
Ну, да кому, КВ антенна - волновой канал- не велика, а кому-то и на двойку 2 элемента - уже "грабли".
Вобщем, выбор за вами, надеюсь, когда-то наступит момент, поменяете свое воззрение. Мое дело.- приоткрыть возможность-куда "копать" далее, по мере возрастания потребности.

По мне - на УКВ лучше применить направленный волновой канал с числом эл.тов не более 4-х на оба эти диапазона, запитанных 1 кабелем.
Спасибо. А есть-ли такие антенны "заводского" изготовления? Если можно ссылку дайте на подобные устройства, желательно приличных производителей.

SergXXL
Любопытно - а какое вчера на двойке было ксв у вашей антенны и как Вы умудрились встать не точно на частоту 145500?
Антенна низко расположена?

А есть-ли такие антенны "заводского" изготовления? Если можно ссылку дайте на подобные устройства, желательно приличных производителей.
Двухдиапазонные - Cushcraft A27010S (5+5) или A2706S (3+3)
Однодиапазонные 144 МГц - Радиал Y3 VHF(L) (3 эл., петлевой вибратор), Радиал Y3 VHF(Y) (3 эл. ), Радиал Y5 VHF(Y) (5 эл.), Радант Р - 145 / 11 (5 эл., петлевой вибратор)

minorite
+1

Любопытно - а какое вчера на двойке было ксв у вашей антенны и как Вы умудрились встать не точно на частоту 145500?
Антенна низко расположена?
Антенна расположена на балконе 16-го этажа, КСВ на "двойке" был около 1.3-1.4 (сами понимаете на 857-м нет точных цифр), а на частоту "вставать" я не даже пытался. Просто у меня был настроен диапазон для общения с портативкой на 145.495 и я случайно услышал Ваш радиообмен. Естественно попытался пообщаться и вроде никого не обидел, если не так-извините. Я только начинаю, несмотря на свой преклонный возраст, поэтому только благодарен за советы и помощь.
Двухдиапазонные - Cushcraft A27010S (5+5) или A2706S (3+3)
Ещё раз спасибо. Почитаю и вероятно воспользуюсь. Попутный вопрос: а эти направленные антенны передают/принимают только в узком направлении или всё-таки некая круговая диаграмма присутствует?

SergXXL
145.495
Такой шаг не принят в этом диапазоне. Вы излучаете с шириной больше 5 кГц и, естественно, помешали тем, кто работал на 145.500.
И, кстати, Вы немного помешали - был корреспондент из области, Вы его не слышали и вещали сверху.
Если уж так хочется на любительской двойке общаться, то придерживайтесь шага 12,5 кГц и работайте на "кривых" частотах типа 145.437,5. В Москве и области ни разу никого не слышал на таких частотах, за исключением "грибников" и "рыболовов".
Антенна расположена на балконе 16-го этажа, КСВ на "двойке" был около 1.3-1.4
Хорошая высота. В самый раз для малоэлементных ВК.
а эти направленные антенны передают/принимают только в узком направлении или всё-таки некая круговая диаграмма присутствует?
Направленные не могут иметь круговой диаграммы по-определению.
Вот посмотрите диаграммы:
http://www.radial.ru/catalog/antennas/directional/y3vhf/
http://www.radial.ru/catalog/antennas/gamma/y3vhfg/
http://www.radial.ru/catalog/antennas/gamma/y5vhfg/
http://www.antenna-radant.ru/r145_11.html
На Cushcraft диаграмм не нашел, но если что, вот описания хотя бы:
http://www.compasr.ru/catalog/aerial/element.php?ID=1620

И, кстати, Вы немного помешали - был корреспондент из области, Вы его не слышали и вещали сверху.
Ещё раз приношу извинения.
Если уж так хочется на любительской двойке общаться, то придерживайтесь шага 12,5 кГц и работайте на "кривых" частотах типа 145.437,5
Спасибо учту.
Направленные не могут иметь круговой диаграммы по-определению.
Значит-ли это, что "назад" (т.е. при установке на балконе перпеникулярно плоскости дома) антенна будет работать хуже чем колинеарная (вертикальная), или даже в этом случае определённый выигрыш будет?

SergXXL
Значит-ли это, что "назад" (т.е. при установке на балконе перпеникулярно плоскости дома) антенна будет работать хуже чем колинеарная (вертикальная), или даже в этом случае определённый выигрыш будет?

Посмотрите на диаграммы по ссылкам: назад есть явное ослабление, но по бокам оно еще больше.
С другой стороны говорить о диаграмме направленности в городе совсем непросто - очень много переотражений.
Практически направленная антенна на балконе будет работать лучше коллинеара на балконе, так как меньше излучает в железобетоннные конструкции дома.

SergXXL
Значит-ли это, что "назад" (т.е. при установке на балконе перпеникулярно плоскости дома) антенна будет работать хуже чем колинеарная (вертикальная), или даже в этом случае определённый выигрыш будет?
В городе очень много зависит от переотражений, пример у меня на балконе 2 эл. яги в Ю.Бутово была направлена строго на север, тем не менее: я не меняя направления открывал репитер в Троицке на 5 Вт и снизив Р до 2 Вт- тоже. Причем собственный "хвост" от него принимался на 9++. В хорошую погоду мне удавалось с тех же 5 Вт на ту же антенну открывать Михневский репитер. О расстояниях- судите сами, высота подвеса антенны- 5й этаж( около 15м на землей).

afGanets
открывал репитер в Троицке на 5 Вт и снизив Р до 2 Вт- тоже.
От меня до троицкого репитера 25-26 км (не знаю где он точно стоит) - открывается с портативки с резинкой на 2 Ватт стоя, лежа, сидя и вниз головой, а его хвост 5 баллов. Здесь похоже не в переотражении дело, а в выгодном QTH.

minorite
У меня Троицк закрыт сплошняком высотной застройкой, просто наглядный пример в переотражениях (за "спину " дома) идущий сигнал... Может я каких деталей не указал? Звыняйте дядько.

afGanets
Ну так точно переотражения.

afGanets
minorite
Насколько я понимаю, купив направленную антенну и установив её перпендикулярно плоскости дома на 16-м этаже, я получу эффект во все стороны гарантировано лучше вертикальной? Если это так - наверное я попробую "разродиться" на вторую дырку в стене. Правда "живьем" этих антенн в Москве нет, но это не беда, могу в Германии купить...

SergXXL
гарантировано лучше вертикальной, расположенной на балконе.
Правда "живьем" этих антенн в Москве нет
Cushcraft нет? А где интересовались?

Cushcraft нет? А где интересовались?
В "Компас-Р". Сказали что вообще только под заказ могут привезти.

SergXXL
Понятно. Ну, если что, цена примерно 4500 и 6000 в зависимости от модели была.
А по теме балконной антенны вот здесь популярно написано.

minorite
Спасибо. Почитал. Посмотрите пожалуйста-эта http://shop.umd.ru/details.php?article=5652 хороша будет?

SergXXL
хороша будет?
Не вижу смысла трехэлементную на 70 см брать.

SergXXL
Как успехи?

afGanets
Никаких т.к. занят "зарабатыванием" и на хобби просто нет времени. Вероятно через недельку вернусь...

Falcon68, Hindy, приветствую.
Подскажите пожалуйста какой крепёж нужен для ATAS-120. Крепить планирую на выносоной штанге для телевизионной антенны длинной 1 метр , примерно такой же как у Hindy. Самой антенны пока нет в наличии, поэтому понять что там и как исходя из фотографий не могу. Хотелось бы всё подготовить, чтобы после приобретения осталось только подключить.

Вы ветку читали вообще?
Ссылки на описания и фото приведены выше.
Еще смотрите, например, тут http://forum.qrz.ru/thread20351-16.html

Всем привет!
Хочу купить данную антенну( атас-120) с противовесами.

Будет ли нормально согласовываться( и работать на положенных ей кв-диапазонах) с трансиверами icom ?

Или атас-120 только с ясу хорошо работает?

Спасибо, ветку сейчас прочту до конца :-)

loege
ATAS-120 это антенна, ей всё равно с каким трансивером работать, но вот настраивать эту антенну айком не сможет, но можно прикупить спец. приблуду фирмы mfj, которая вручную позволяет производить настройку этой антенны.

http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1925


Увеличить

Во первых, как бы там ни было, ATAS-120 "заточена" под использование с аппаратами Yaesu, и то не совсеми, с точки зрения её настройки. Это не совсем просто антенна, а антенна, совмещенная с согласующим устройством, тюнером, если хотите, для автоматической и ручной настройки её непосредственно с трансивера. Если будет однозначно использоваться трансивер, не совместимый с ATAS-120, возможно есть смысл рассмотреть целый ряд других антенн с ручной и полуавтоматической настройкой.
И насчет приблуды - приблуда эта, конечно, есть у MFJ, но насколько я сейчас смутно припоминаю (лень архивы поднимать), у ATAS-120(A) крайне простой алгоритм работы, что-то вроде
- подаем на неё 8 Вольт постоянки - едет вниз
- подаем на неё 12 Вольт постоянки - едет вверх
Только не пробуйте без уточнения :)
Поэтому собрать такую приблуду самому - раз плюнуть, вместо того, что бы платить порядка трети стоимости антенны за коробочку с двумя разъемами, грубо говоря .

И насчет приблуды - приблуда эта, конечно, есть у MFJ, но насколько я сейчас смутно припоминаю (лень архивы подниамть), у ATAS-120 крайне простой алгоритм работы, что то вроде
- подаем на неё 8 Вольт постоянки - едет вниз
- подаем на неё 12 Вольт постоянки - едет вверх
Только не пробуйте без уточнения :)
Да, именно так оно и работает... (или наоборот, но 8 и 12 вольт- правильные числа.)

Поэтому собрать такую приблуду самому - раз плюнуть.
Ну да, или так. Только ВЧ от постоянки правильно развязать, и что бы по КСВ сама приблуда искажений не вносила, но это уже детали... )

ясу

Бедная японская фирма :) "Есу", "Езу", "Яесу" еще как-то понятно :) Хотя я в японском не силён :)