На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 12 [ RA6FOO, Greenland, UA0OAG, Evpator, muha131, SLYFOX, Unkers89, reeeeee89, XOR, VOVARADIWOW, TDK, Quinta]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› ATAS-120 - балконный вариант? 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  ...  38  39  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
158
Участник
Offline1.4
с мар 2007
ё-бург
Сообщений: 112

Дата: 03 Июн 2008 13:55:57 · Поправил: 158 (03 Июн 2008 13:57:15) #  

http://i034.radikal.ru/0806/70/37302b6d309f.jpg
http://i018.radikal.ru/0806/34/7205de2af0e7.jpg

обратите внимание на противовесы-
почему в таком (параллельном) исполнении?
или это земля?
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 03 Июн 2008 16:14:51 #  

158
Я использую штатный набор противовесов.
Я использую "искусственная земля", у меня передатчик в 4 метрах от антенны и нет возбуждения по ВЧ на КВ и УКВ диапазонах.
Я начал получать первые QSL-карт.
Антенна АТАС-120 - это маленькая прелесть.
Каждое очередное дальнее QSO (а это происходит каждый день) - только укрепляет мою веру - "Я ПРАВ!".
Реклама
Google
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 04 Июн 2008 19:58:05 #  

158
обратите внимание на противовесы-
почему в таком (параллельном) исполнении?
или это земля?

Это противовес-радиал .Иностранцы часто применяют для этого 300 Омный ТВ кабель. Вот он и есть.

Hindi
только укрепляет мою веру - "Я ПРАВ!".
Когда Вы поставите Яги - тоже скажите: Я прав. Но только в отношении Яги. :)
mike124
Участник
Offline2.4
с мая 2005
Москва
Сообщений: 182

Дата: 04 Июн 2008 21:06:44 #  

Hindi

Я использую "искусственная земля", у меня передатчик в 4 метрах от антенны и нет возбуждения по ВЧ на КВ и УКВ диапазонах.

Самодельную или заводского изготовления? И как используете ее без тюнера? Куда подключаете провода заземления?
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 04 Июн 2008 23:44:00 #  

mike124
Тюнер MFJ с искусственной землей.
Использую только "землю" без тюнера.
Обычного заземления у меня нет.
158
Участник
Offline1.4
с мар 2007
ё-бург
Сообщений: 112

Дата: 14 Июн 2008 13:15:36 · Поправил: 158 (14 Июн 2008 13:21:59) #  

такой вопрос:кто- нибудь сам изготавливал противовесы аналог
ATBK-100?
нужен чертёж шайбы для токаря-заранее благодарен.
Пока только намотал две удлиняющие катушки
http://i033.radikal.ru/0806/e5/88391306fff8t.jpg

http://i053.radikal.ru/0806/51/e90885036d04t.jpg


смету выложу позже-
пока из расходов два корпуса катушки по 50 руб.

отдельная благодарность Falcon68-за выложенные фотографии
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 14 Июн 2008 14:09:57 #  

158
нужен чертёж шайбы для токаря-заранее благодарен.
Внутренний диаметр: диаметр основания АТАС.
Высота: высота основания АТАС.
Внешний диаметр: По Вашему усмотрению.
В радиальных отверстиях расположенны винты, закрепляющие шайбу на АТАСе.

Пока только намотал две удлиняющие катушки
А это нафиг? На 10ку? В оригинале противовесы по диапазоным : Короткий на диапазон 70см., длинный без катушки - 2м., два с катушкой - 6м.
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 14 Июн 2008 14:58:58 · Поправил: Hindi (14 Июн 2008 15:00:23) #  

Falcon68

Длинные противовесы влияют на работу на КВ.
У меня только с противовесами строится на 40-ку.

http://img-fotki.yandex.ru/get/51/hindi2007.0/0_ec38_f6ad8b3e_XL
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 14 Июн 2008 16:55:00 #  

Hindi
Длинные противовесы влияют на работу на КВ.
У меня только с противовесами строится на 40-ку.

Там нет противовесом на КВ, только на 6-2-0,7м. А на КВ влияет только то, что под антенной что-то есть. ;)
У меня, при выносе антенны, вообще на 40-30м не строиться хоть так, хоть так.
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 14 Июн 2008 16:59:22 #  

Falcon68
То же не пронятно.
Почему тогда у меня строится?
Сегодня с первым островом сработал.
Получил уже 4 диплома за КВ.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 14 Июн 2008 18:47:25 #  

Hindi
То же не пронятно.
Почему тогда у меня строится?

Как-то я давал классификацию балконных антенн.
Вот это случай, у кого-то рабатает, а у кого-то нет. ;)

Сегодня с первым островом сработал.
Получил уже 4 диплома за КВ.

Это так Вы все получите и заскучаете. :)
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 14 Июн 2008 18:53:14 #  

Falcon68
Примерно за 2 недели насобирал.

http://img-fotki.yandex.ru/get/52/hindi2007.0/0_fb94_9d3e870b_XL
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 16 Июн 2008 21:06:19 #  

Немного увеличил свой рекорд дальности.

Итак 8 тысяч км. на балконный АТАС-120.
На 20-ке в BPSK-31 на 40 ватт ответил JG1IEF - Hasuda-City (Япония), Kiyoshi Taguchi дал мне 599 и TOR CALL.
158
Участник
Offline1.4
с мар 2007
ё-бург
Сообщений: 112

Дата: 18 Июн 2008 12:17:39 #  

Итак 8 тысяч км. на балконный АТАС-120.
поздравляю и так держать
kmike
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Новосибирск
Сообщений: 320

Дата: 18 Июн 2008 13:24:04 #  

Блин, как вы это делаете?
Меня в SSB на 40ке все игнорируют, ну или просто не слышат за стеной европейских "киловаттчиков".
Вчера слышал UX1AA, звал его, звал, а он отвечает то UA3, то UA4 :(

У меня MFJ-1640 стоит на металлическом (3*0.1м) подоконнике, 4й этаж.
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 18 Июн 2008 15:42:27 #  

kmike
Что касается QSO на АТАС-120 в моих условиях, то они носят случайный характер за счет особенностей прохождения. Во многих случаях (но не во всех!) связь имела место только за счет хороших антенн и аппаратуры другого корреспондента. В лучшем случае я провожу за день (при наличии свободного времени) 1-2 новых QSO, при этом на это можно потратить пол дня. Бывают дни, когда нет ничего.
Но именно это мне и нравится.
kmike
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Новосибирск
Сообщений: 320

Дата: 18 Июн 2008 16:33:28 #  

Hindi
Понятно. Я слышу многих с хорошими уровнями, до S9 (да и когда S-метр около нуля, часто слышно достаточно громко и разборчиво), но мне не отвечают, отвечают более громким.
Правда, полдня у меня обычно нет, часок вечером разве что. Да и соседи ТВ-ящик заканчивают смотреть :) Конфликты мне не нужны.
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 18 Июн 2008 17:55:56 #  

kmike
Бывает слышу 5-9 +20 db и не отвечают.
Но это скорее всего просто не хотят (как-то раз мне сказали, что мы Вас слышим, но нам не интересно) или очередь не доходит. Многие станции, работающие на общий вызов, поступают весьма справедливо по очереди отвечая разным районам. Почти всегда /QRP пропускают без очереди.

От меня может быть единственная общеизвестная московская помеха на 2-ке (144 Мгц) телеканалу СТС.
Но я на 2-ке почти не появляюсь.

На УКВ диапазонах АТАС-120 не блещет, к сожалению.
RZ3DTD
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 68

Дата: 21 Июн 2008 19:01:58 #  

Я вынужден внести ясность.
Обладаю этой антенной более года.
Все восторги - это естественно:- начало тернистого радиолюбительского пути.
Не так давно я специально выложил сервисную документацию -для более детального изученя -из которой можно понять конструктив антенны ATAS120. Изучите тщательней.
Это есть вертикальный провод около метра и перестраиваемая катушка внизу. И ВСЕ!
Начитавшись восторгов, некий начинающий радиолюбитель, оторвав из бюджета семьи сумму немаленькую,-
встанет в очередь за новым чудом, ну почти ртутная или ен антенна- и радостно установит ее глядя на рисунки и детальные фотографии, размещенные здесь.
Не нужно заблуждаться.
Антенна имеет крайне низкую эффективность.Почитайте хотя бы азы про антенны.
А любителям, которые с щенячим восторгом описывают про супер- пупер связи-мой совет: возьмите под
мышку свой трансивер, договоритесь с радиолюбителем у которого есть хотя бы простая гп, или элементарный диполь, сходите к нему и послушайте эфир, сработайте пару раз. Если у вас все в порядке с восприятием окружающего мира- у вас наступит просветление.
Я был на слете в Переславле- выставил ATAS. Народ подходил и проявлял живой интерес! Причем, все представляли что это уникальная вещь, с хитрой электроникой, с секретными ноу- хау и т. д.- а как иначе- деньги немалые.Разочарование после ознакомления наступало тут же, -радиолюбители народ сообразитеный.

Тут был призыв- клуб создать. Название только вы ему дайте правильное-- Клуб любилетей с ограниченным пространством и возможностями.

Так вот Господа, резюме---право на жизнь эта антенна имеет.Но это очень ущербный вариант.Это когда совсем никак, в тайге, на машине, в окопе. А для дома- это когда ничего не умеешь и не можешь, или лень. А денег не жалко.

PS
все сказанное только ради истины и для помощи заблудшим, а также для тех кто ждет чуда-...но не здесь оно...
SamT
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 444

Дата: 21 Июн 2008 20:39:56 #  

RZ3DTD
Блин, я все ждал, когда кто-нибудь это скажет... +10!
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 21 Июн 2008 20:47:26 · Поправил: Falcon68 (21 Июн 2008 21:35:32) #  

RZ3DTD
Но это очень ущербный вариант.
Антенна имеет крайне низкую эффективность.
Почему сразу ущербный. Эффективность антенны зависит от ее геометрических размеров, но не нужно забывать и о назначении антенн. Эта предназначенна для работы на авто и требовать от нее эффекта полноразмерной антенны крайне не корректно.
Неоднократно я слышал даже про большие антенны плохие отзывы из-за некоректного сравнения. ;)

ЗЫ1
На балконе эта антенна предназначенна для работы в диапазонах 6-2-0,7м.
ЗЫ2
Как говорится,Кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево...
797
Участник
Offline3.8
с дек 2005
Нижние Мымры
Сообщений: 634

Дата: 21 Июн 2008 20:52:54 #  

Почему сразу ущербный.
а че, и вправду...
из нее может отличный самонастраивающийся противовес выйти...
дорогой правда шибко ;)
Hindi
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 370

Дата: 21 Июн 2008 21:05:50 #  

Каждому свое.
Я выбрал АТАС-120

http://img-fotki.yandex.ru/get/2/hindi2007.0/0_109ec_777c8cfc_XL
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 21 Июн 2008 21:32:14 · Поправил: Samolet22 (21 Июн 2008 21:58:19) #  

http://savepic.ru/256337.jpg
Судя по исследованиям Бруса Брауна W6TWW,КПД укороченных автомобильных антенн примерно можно определить по его графикам,в которых: COIL Q-добротность удлинняющих катушек,здесь бралась для рассчета 150,300,450
Loading coil position-расположение удл. катушки от основания в футах;
Radiation efficiency- КПД в %
И длинна исследуемого экземпляра=8feet=2.64м
А теперь приложите ATAS-120 к этому графику и где всетаки расположена удлинняющая катушка,у основания ATAS-120(что плохо) или нет и какая там добротность?И что бы получить добротность Q=300 наверно надо мотать катушки из медной трубки????
Не очень верится,что у ATAS-120 при ее длинне на 7.0мгц КПД выше 12-15%
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 21 Июн 2008 22:08:06 · Поправил: Samolet22 (21 Июн 2008 22:23:32) #  

http://savepic.ru/247121.jpg
А если хочется высокий КПД,надо удлиннять до 3.63м(11feet) и ставить в середину катушку с добротностью Q=450 в виде "пузатенького чайничка"
Вот так: http://www.freewebs.com/hypower/ku3xmobile.html
и не забыть про Rg-потери в земле(они взяты Rg=2ом и Rg=10ом)и разница ощутимая
И к стати у 158 на фото в самом начале ветки на балконе ATAS-120,это как ненадо ставить антенну.Все излучение в перилах балкона.
RZ3DTD
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 68

Дата: 21 Июн 2008 22:41:44 #  

А теперь приложите ATAS-120 к этому графику и где всетаки расположена удлинняющая катушка,у основания ATAS-120(что плохо) или нет и какая там добротность?И что бы получить добротность Q=300 наверно надо мотать катушки из медной трубки????
Верно Вы рассуждаете.
Катушка у основания обычная на каркасе диметр 2.5 см намотана проводом 0.35 с шагом примерно 1 мм.
добротность 300 - никак не получается.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 21 Июн 2008 22:49:41 · Поправил: Samolet22 (21 Июн 2008 23:02:53) #  

Катушка у основания обычная на каркасе диметр 2.5 см намотана проводом 0.35 с шагом примерно 1 мм.
К-О-Ш-М-А-Р !!!! У меня на Kenwood MA-5 намотана 1мм и то считаю тонкий....
RZ3DTD
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 68

Дата: 21 Июн 2008 22:55:25 #  

К-О-Ш-М-А-Р !!!!
ну и что?- народ восхищается и писс-т кипятком и еще собирается клуб атас120 создать.
Типа мы уж тут научим всех.....
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 21 Июн 2008 23:00:51 #  

Samolet22
Вопрос для сравнения: Сколько Ваша антенна имеет диапазонов?
Хотите больше - вот: http://www.tarheelantennas.com/mobile_antennas

Давайт не хаять АТАС, а рассмотрим ее характеристики в комплексе и пользовательские преимущества.
Плохое:
1) Чем ниже диапазон, тем ниже эффетивность. Но оно и понятно. Это так у всех многодиапазонных укороченных антенн, независимо от их размеров. ;) Я еще не видел такую антенну, где все одинаково ;)))
2) Требуется дополнительные устройства для трансиверов, не предназначенных для работы с этой антенной. (притянуто за уши).
3) Для DХ не подходит, ну если только во время хороших проходов. Хотя смешно, что кто-нибудь будет стараться с машины ловить из 18 района районы 30-32-12-13 ;)))) или жаловаться что с Кольского п.о. не слышно ZL9.

Плюсы:
1) Простая перестройки междиапазонов и по самим диапазонам. Не требуется трогать саму антенну.
2) Малые габариты.
3) Работа в КВ и УКВ диапазонах. Почти полность реализует диапазоны трансиверов, кроме конечно 160м и 80м. Но эти диапазоны в основном ночные и днем на них практически делать нечего, ну кроме местных связей ~200-500 км, а на 160м еще и в основном зимними ночами. В основном днем от 40м и выше, которые живут как раз круглые сутки.

PS
Вот сдесь есть достаточно подробные испытания антенны: http://ru0au.qrz.ru/
В частноти:
http://ru0au.qrz.ru/20060530/20060530.html
http://ru0au.qrz.ru/20060614/20060614.html

ЗЫ2
Идут по туннелю оптимист, пессимист и реалист:
Оптимист:
- О, я вижу свет в конце туннеля!!!
Пессимист:
-Ну я вижу свет где-то в конце туннеля. :(
Реалист:
А я, мужики, вижу электричу, идущую на на встречу.
RZ3DTD
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 68

Дата: 21 Июн 2008 23:12:44 #  

Плохое:
1) Чем ниже диапазон, тем ниже эффетивность. Но оно и понятно. Это так у всех многодиапазонных укороченных антенн, независимо от их размеров. ;) Я еще не видел такую антенну, где все одинаково ;)))
2) Требуется дополнительные устройства для трансиверов, не предназначенных для работы с этой антенной. (притянуто за уши).
3) Для DХ не подходит, ну если только во время хороших проходов. Хотя смешно, что кто-нибудь будет стараться с машины ловить из 18 района районы 30-32-12-13 ;)))) или жаловаться что с Кольского п.о. не слышно ZL9.

++ штырек метровый с катушкой внизу-- коментарии излишни.
++ Если уж очень захочется поработать в телеграфе на 20-ке во время движения по трассе с 120 км/ч - спору нет- атас в фаворитах.
Для дома- ущербность.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  ...  38  39  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.068; miniBB ®