AFM:
Новым товаром торгуют на 99% фирмы, доля частников невелика. Если принять во внимание, что многие считают Б/у товаром тот, который уже доставали хотя-бы раз из упаковки, то смысла в четком указании - "ТОВАР НОВЫЙ" или "ТОВАР Б/У" остается немного. Все, что здесь предлагается, доставалось из коробок не раз и не два. :-))

хорошо - специально "разжую", как следует понимать это ПОНЯТИЕ:

Если вешь распечатана, при этом аккуратно проверена что все комплектно и все функционирует.
Далее так-же аккуратно убрана - это НОВОЕ (Но с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием того, что вскрыто и
проводилась проверка)

"доставалось не раз и не два" - это Б/У
Если ТАКОЕ будет продано как НОВОЕ - покупатель заметит следы использования
и напишет об этом.

Суть введения в том - чтобы НЕ ВЫДАВАЛИ ПОЛЬЗОВАННЫЙ ТОВАР ЗА НОВЫЙ.

Даже очень аккуратно пользованный приемник, если он даже вылядит как новый - это Б/У.
И не надо выдавать его за НОВЫЙ.
Не надо обманывать!
ВЫ пользовались им, следовательно он уже не новый - продавайте его как Б/У.
Если пользовались ВСЕГО ОДИН ДЕНЬ - так и пишите - приемник Б/У но ВСЕГО ОДИН ДЕНЬ.
В таком случае прийдется снизить цену, и не на три рубля. Потому как будет правильнее добить
эти три рубля но взять новый.

Как итог - мы получим БОЛЕЕ КОРРЕКТНОЕ ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ.

Den1
Вот мои предложения.
1. Безусловно, информация касающаяся поведения продавца очень важна и ценна.
2. Однако, встает в полный рост проблема, так называемого "управления доверием". Т.е. как доверять сообщению? Не важно за или против.
3. Ранее были такие вещи ( кто помнит :))) как PVT.EXCH.BLACK.LOG. http://groups.google.com/group/fido7.pvt.exch.black.log/topics?lnk=sg Так они быстро вырождались до безмозглой похвальбы отдельных продавцов, видимо, организованных самими продавцами или их ближайшими знакомыми.
4. В этом PVT.EXCH.BLACK.LOG было одно правило - за неконкретные сообщения о продавце участники наказывались.
5. Таким образом у меня конечное предложение: ввести рубрику "зарегистрированные продавцы". Соответствующий значек мог бы появляться когда "зарегистрированный продавец" делает предложение. При нажатии на него, можно было бы увидеть список отзывов на продавца. И каждый сам для себя решает - положительные это отзывы или отрицательные. Неконкретные отзывы модератор прибивает. Соответственно, отзывы оставляют только зарегистрировавшиеся участники и никто не запрещает продавцу отвечать на каждый отзыв.
6. Вот и все.
7. Если честно, я сам собирался у garyk-а купить кое-что. История эта не так, чтобы меня отвратила от покупки, но насторожила и заставила более трезво оценить ситуацию. Так, что, в любом случае, спасибо condor.

T80:
Указывать на барахолке, что товар "новый"? Это полный бред. Новым товар может быть только в магазине или на складе. Оплатил покупку в магазине, даже не вышел за порог - всё! Вещь уже бывшая в употреблении, б/у значит.

почему?

если я купил новый приемник и даже не распечатал его - он что Б/У?

Вы не правы.
Такой приемник считается новым.

Я купил в интерноет-магазине Японии абсолютно новый AOR8600mk2.
Скоро прийдет.
Я планирую его продать за ненадобностью.

Мне что - продавать его как Б/У ?
Я его даже распечатывать не буду.
Принципиально.

Я так и напишу в объявлении - он НОВЫЙ.

вы не правы.

Молния
Если честно, я сам собирался у garyk-а купить кое-что. История эта не так, чтобы меня
отвратила от покупки, но насторожила и заставила более трезво оценить ситуацию.
Вооот от этого и нужно всегда отталкиваться, покупая с рук что угодно: рассаду клубники, радиосканеры, телефоны, автомобили, борзых щенков и так далее.
Всегда рискует при этом покупатель. Даже в новой вещи могут быть скрытые дефекты, чего уж говорить о скажем сканере многолетней выдержки, который неизвестно по каким рукам бродил?
Но и продавец не застрахован от того, чтобы получить "по щщам"" как haba пралльно выразился ))

если я купил новый приемник и даже не распечатал его - он что Б/У?
Вы не правы. Такой приемник считается новым.
Тот, кто хочет купить новый - тот пойдёт и купит новый сам. А не будет ждать вас у дверей магазина.
Практика например всех барахолок на том же auto.ru говорит об обратном, и не один год.
Вы можете считать как угодно, это ваше право.
Или вы имеете авторицазию от производителя давать гарантию?

to Молния:

Про зарегистрированных продавцов - так это по-сути уже сделано.
Этих продавцов-то всего 2.
Их объявления жирным шрифтом выделены на доске.
(видимо они платные)

Но суть тут вот еще в чем -
все что мы тут предлагаем, всмысле поределки раздела "ОБЪЯВЛЕНИЯ" - это пол-дела...
...существут еще программист этого сайта, который сейчас наверное сильно материт
нас, потому как ИМЕННО ЕМУ нужно будет делать ЭТИ изменения.

Поэтому тут надо выбрать самые действенные и в то-же время менее трудозатратные меры
по изменению раздела.

Тот, кто хочет купить новый - тот пойдёт и купит новый сам. А не будет ждать вас у дверей магазина.

А кто сказал что НОВЫЙ нужно будет продавать по цене магазина? :))

В том-то и дело что ДЕШЕВЛЕ.
Иначе, как говориться "затея не имеет смысла" :))

Den1

А кто сказал что НОВЫЙ нужно будет продавать по цене магазина? :))

Тогда поясните сакральный смысл сего деяния: зачем покупать новый и тут же продавать дешевле? ))
Это такой новый вид благотворительности, или авитаминоз в симбиозе со вспышками на Солнце? :))

ЗЫ выломайте caps lock, он у вас по-прежнему заедает..

T80:
Тогда поясните сакральный смысл сего деяния: зачем покупать новый и тут же продавать дешевле? ))

Вы задайте этот-же вопрос большинству из продающих сдесь НОВЫЕ приемники. Или как НОВЫЕ :))

P.S.
...caps lock - а что это?

Den1
...caps lock - а что это?

Это периодически щзападающая у вас клавиша на клавиатуре ))
Над левым Shift и под Tab ))
А по поводу кто чего продаёт.. Это всегда на совести продавца - продавец завсегда описывает товар в наилучшем виде: так много-много лет назад появилась реклама...

3. Объявление, даже после успешной сделки - НЕ ДОЛЖНО УДАЛЯТЬСЯ.
Так-как в нем может появиться "положительный" или "негативный" отзыв (сообщение)
покупателя/Участника.
(Всем Участникам, посещающим раздел ОБЪЯВЛЕНИЕ, должно стать известным - что
теперь им стОит обращать внимание на ОТЗЫВЫ, а так-же самим писать такие ОТЗЫВЫ после
совершения сделок.)


дада. давйте устроим архив. что типа 2 года назад вот ктонить купил gp300 за 1500р, а теперь по 3000 продают - ооо барыги! = и будем всезх тыкать в такое обьявление с ценой в 1500?

нечего мусор всякий на сайте держать, ведь даже обьявления со столбов и то двориники периодически обрывают. да и на ебай лоты совершенных сделок кажись полгода всего хранятся.

История эта не так, чтобы меня отвратила от покупки, но насторожила и заставила более трезво оценить ситуацию.
Молния


скажу больше. ВООБЩЕ покупая бэу, надо быть ВСЕГДА настороже. ведь гарантии никакой нет. могут и менты окуканить при совершении сделки ( возможно подосланые) как это бывает на рынках. могут и белый подкинуть при задержании ) на фирмах такого нет, да и доллары могу принять в специальной комнате, сэкономив потерю на курсе.


Den1
если я купил новый приемник и даже не распечатал его - он что Б/У?


хаха. простите пожалуйста но гарантию Вы годовую на него дадите или трехлетнюю? сервисцентр Ваш где находится? аппарат на сыром складе не хранился? точно уверены что НЕТ?

НОВЫЙ товар - у дилера, который дает гарантию. у Вас нераспечатаный но перепроданный через десятые руки который почта трясла и роняла. вот и подумайте новый он или бэу. ведь покупают то люди не целку на дисплее и не наклейку с голограммой на коробке а приемник.

haba
дада. давйте устроим архив. что типа 2 года назад вот ктонить купил gp300 за 1500р

Да-да! давай я тебе припомню покупку образца 1998 года блин ))

скажу больше. ВООБЩЕ покупая бэу, надо быть ВСЕГДА настороже. ведь гарантии никакой нет.
+1.О чём я и говорил.

ведь покупают то люди не целку на дисплее и не наклейку с голограммой на коробке а приемник.
Ты забыл, что коробка и наклейки улучшают избирательность и чувствительность? ))

ЗЫ ты достал с антресолей С416??

Т80
Да-да! давай я тебе припомню покупку образца 1998 года блин


точно точно. GX1608V отныне и всегда будут на доске продаваться по 220$. вопрос кто их будет покупать... )

416 - пока не достал. с выставки еле приплелся

haba
точно точно. GX1608V отныне и всегда будут на доске продаваться по 220$. вопрос кто их будет покупать... )
в след. году бум с тобой отмечать 10-летний юбилей тому аппарату :)))

Для Den1: тот аппарат был "новый в коробке и пакетиках". За 220 у.е.
Новый в магазине тогда стоил что-то в районе 500 долларов. И при продаже позиционировался не как новый.
Хотя на нём, как говорится "муха не сидела".

416 - пока не достал. с выставки еле приплелся
понятно... Я так туда и не выбрался, в гости зайти ((

Поэтому если сейчас прищучили жучилу

Вопрос к evo: это вы про участника форума garyk (типа приговор уже вынесли и утвердили) или про некоего условного "жучилу"? Просьба ответить "да, про garyk" или "нет, не про garyk".

Avallon
Приговор выносит суд,а здесь был зафиксирован факт обмана человека и описан прилюдно-те-прищучили.Человек продающий товар со спиленными или перебитыми номерами-жучила.Я имел ввиду garyka.Честь имею.

Нешуточные страсти разгорелись. Того гляди народ пойдет жечь ларки барыг на радиорынках и ломать мэйл-ящики интернет торговцам.
Свободу Гарику Деточкину!
http://s.foto.radikal.ru/0705/5e/96b8bc932174.jpg

Хорошоя фотка/

evo
А я купил в московской фирме VX-6 с номерной этикеткой, напечатанной на лазерном принтере. А потом продал. Кто же жучила?

haba, я купил новый приемник с незаполненным гарантийным талоном.
Почта его не роняла.
Доставка осуществляется их Японии своей фирмой.
А вообще мне надоело спорить.

Расфлудились конкретно.
Давайте по-существу.

Что касаемо Участника garyk-а - надо обязательно услышать его версию случившегося.
Но судя по тому, что он молчит - скорее он виноват, чем прав.

Хочется услышать что думает Администрация по поводу нововведений в раздел "ОБЪЯВЛЕНИЯ".
Выскажете свою точку зрения по данному вопросу, пожалуйста.

Гарик ведет себя абсолютно правильно, не отвечая на флуд.
(не отвечая под своей "торговой маркой")
Хахаха!
Это интернет, это рынок, это наша мрачная действительность!

Сторонний наблюдатель
На этикетке был номер,а у Вас-бумаги на аппарат,а вот на AR-3000-металлическая табличка с серийным номером,и если его спилили-значит хотели что-то скрыть,возможно его стремное происхождение или от бывшего владельца

Приговор выносит суд,а здесь был зафиксирован факт обмана человека и описан прилюдно-те-прищучили.Человек продающий товар со спиленными или перебитыми номерами-жучила.Я имел ввиду garyka.Честь имею.

Факт обмана уважаемый evo не зафиксирован и тем более Вами лично. На спиливании номеров Гарика за руку вы я так понял не ловили, а как известно он возит неновый товар с аукциона из Японии, что и не скрывает. А из жалобы уважаемого Кондора я вижу следующее:
- Нет шильдика. Интересно, как это вредит в случае с б/у?
- Неродной блок питания. Не работает? Работает. А точно ли неродной?
- Приемник доработан - сделан линейный вход. Ах какой ужас!
- Не работает шумодав. А точно не в пути сломался? Вы с ним в бандероли ехали? Раз пришлось перепаивать (не менять, замечу) значит вполне мог и отойти припой при транспортировке.
- Обещания были "очень и очень". Содержательно!
К сожалению, уважаемый Кондор не сообщает нам, включали ли в себя эти "очень и очень" непосредственные гарантии предоставить приемник а). новый, под пломбами. б). с родным блоком питания; в). с шильдиком; г). без доработок; д). без неисправностей. Не сообщает нам уважаемый Кондор также и была ли ему предоставлена пдлиная/ложная фотография. Ну и вообще больше ничего не сообщает.

Лично я из всего сказанного делаю вывод что имеет место обычный факт неудовольствия покупателя покупкой, что не удивительно в случае с б/у. Вот если Гарик обещал а) б) в) г) д), тогда да, обман. А пока факт обмана, извините, не вижу.

Следовательно зафиксирован факт безосновательного на данный момент наезда на человека с которым лично вы дел не вели и достаточно грубое оскорбление. 2 недели read-only Вам за это, уважаемый evo.

Других прошу учитывать.

Э-Народ!
Есть классная русская народня пословица: " На рынке два дурака- один продаёт -другой покупает"
Развели флудяру по полной программе. Уболтаёте Главного программёра сайта- пусть сделает "Книгу жалоб и предложений " для недовольных. Вот там можно и оторваться на косячных покупателях-продавцах.
А так как сейчас--флуд чистой воды.

Да что же это твориться сдесь?!

Где демократия?

Да - evo не совсем правильно высказался в сторону garyk-а, презумпцию невиновности
никто не отменял.
Но это очень строгое наказание с Вашей стороны.

И более того - просматривается "личная заинтересованность", выражаемая через
слишком сильную защиту прав garyk-а:

На спиливании номеров Гарика за руку вы я так понял не ловили, а как известно он возит неновый товар с аукциона из Японии, что и не скрывает. А из жалобы уважаемого Кондора я вижу следующее:
- Нет шильдика. Интересно, как это вредит в случае с б/у?
- Неродной блок питания. Не работает? Работает. А точно ли неродной?
- Приемник доработан - сделан линейный вход. Ах какой ужас!
- Не работает шумодав. А точно не в пути сломался? Вы с ним в бандероли ехали? Раз пришлось перепаивать (не менять, замечу) значит вполне мог и отойти припой при транспортировке.
- Обещания были "очень и очень". Содержательно!
К сожалению, уважаемый Кондор не сообщает нам, включали ли в себя эти "очень и очень" непосредственные гарантии предоставить приемник а). новый, под пломбами. б). с родным блоком питания; в). с шильдиком; г). без доработок; д). без неисправностей.

Адвокатство на лицо.

Сдесь понятно и так, что раз Участник Condor жалуется на ЭТИ "моменты" - значит это не было
оговорено.

Верните право голоса Участнику evo!
Можете мне за сказанное сделать read-only тоже, даже навсегда.

Avallon
Факт обмана уважаемый evo не зафиксирован и тем более Вами лично. На спиливании номеров Гарика за руку вы я так понял не ловили, а как известно он возит неновый товар с аукциона из Японии, что и не скрывает. А из жалобы уважаемого Кондора я вижу следующее:
- Нет шильдика. Интересно, как это вредит в случае с б/у?
- Неродной блок питания. Не работает? Работает. А точно ли неродной?
- Приемник доработан - сделан линейный вход. Ах какой ужас!
- Не работает шумодав. А точно не в пути сломался? Вы с ним в бандероли ехали? Раз пришлось перепаивать (не менять, замечу) значит вполне мог и отойти припой при транспортировке.
- Обещания были "очень и очень". Содержательно!
К сожалению, уважаемый Кондор не сообщает нам, включали ли в себя эти "очень и очень" непосредственные гарантии предоставить приемник а). новый, под пломбами. б). с родным блоком питания; в). с шильдиком; г). без доработок; д). без неисправностей. Не сообщает нам уважаемый Кондор также и была ли ему предоставлена пдлиная/ложная фотография. Ну и вообще больше ничего не сообщает.

Уважаемые участники форума!
Мне кажется, своим выступлением я внес полный раздрай в наши ряды. Не надо крови!!

Что касается Ваших сомнений,уважаемый Avallon - в них, действительно, усматривается заинтересованность, правда неопределенная.

Что касается Ваших вопросов, уважаемый Avallon, хочу сообщить, я вполне нормальный и адекватный человек. Когда garyk говорит, что приемник в превосходном состоянии, в полном оригинальном комплекте (что мной конкретно выяснялось), а я готов приобрести его по предлагаемой цене 15 000 рублей не торгуясь и осуществить предварительный блитц-перевод в 10000 тысяч рублей совершенно незнакомому человеку - все это свидетельство моей убежденности в порядочности и правдивости человека. Ксати, по такой высокой цене в то время (1-3 мая 2007 года-в эти дни шла переписка) приемник AR-3000A никто не предлагал. Я был убежден, что высокая цена - еще одно подтверждение превосходного состояния приемника.
Еще раз хочу повторить для всех кто покупает. Просто будьте внимательны с этим продавцом!!

Condor - проверь личку и свой емейл.....
мы тут скоро выведем на чистую воду некоторых товарищей....
....тогда и ты и другие смогут узнать - из какой на самом деле "Японии" привозят все это..

еще есть термин feedback - да 300-100=200 но в статистике фидбэков видно сколько положительных сколько нейтральных сколько отрицательных фидбэков

ЗЫ ей-богу как дети малые... у нас есть площадка - тогуют на ней всем, так там есть трейдеры, которые имеют по 15000 положительных фидбэков

"Книгу жалоб и предложений ", которую предложил RN4HAW можно тоже
обсудить. В том или ином виде это хорошая идея.