Только что я ходил в лес с лаптопом и пятиметровым куском провода слушать VLF. Для этого провод был заброшен на березу и воткнут в микрофонный вход. Результаты моих опытов здесь:

http://dimss.homeunix.org/vlf/vlf2.wav (35 мегабайт!)

Спектр:

http://dimss.homeunix.org/vlf/20070527-114249.png
http://dimss.homeunix.org/vlf/20070527-114411.png
http://dimss.homeunix.org/vlf/20070527-114710.png

Если приглядеться, то около 18 кГц вещает некий передатчик с частотной манипуляцией. Есть и еще какие-то сигналы. Вот еще что-то прерывистое около 65 Гц.

В целом сигнал слабоват. В другой раз надо будет взять антенну подлиннее, и с противовесом (кинуть провод в болото?)

Самое удивительное, что помеха 50 Гц еле-еле видна в спектре, и не слышна совершенно! Это при том, что в пределах километра от меня несколько ЛЭП, включая 330 кВ. Думается, что на магнитную антенну наводка от сети будет больше.

а что за прога, где качнуть7

Занимательно... ;-)

А какая была частота дискретизации при записи? Как решили проблему с отвратнейшими характеристиками звуковой карты выше 17кГц?

а что за прога, где качнуть7

http://www.baudline.com/

А какая была частота дискретизации при записи? Как решили проблему с отвратнейшими характеристиками звуковой карты выше 17кГц?


48 kHz. Другое мой лаптоп может с трудом :) Характеристики, конечно, паршивые, но других нет.

dimss
а там все для linuxa и Solarisa дистрибутивы ?!!?

Если приглядеться, то около 18 кГц вещает некий передатчик с частотной манипуляцией.
СДВ с подводными лодками. уже тут обсуждалось не раз

повтор..

Софт под WIN
http://www.winrad.org/winrad/index.html
http://www.winrad.org/argo/index.html
http://www.winrad.org/spectran.html
http://www.visualizationsoftware.com/gram.html

сайт посвященный 136.73 радиолюбительству http://136.73.ru/

dimss
А не могли бы вы еще описать ваше железо - антенну, фильтр, предусилитель, если есть

Помню, приспособил когда-то в деревне для ELF (еще ниже чем VLF) небольшой магнитофон со сломанным двигателем - подключил вместо головки рамку. долго не мог понять, что там за прерывистые гудки шли. Оказалось, это работал насос водонапорной башни по соседству. Его "сигнал" шел где-то на полкиломтра.

В принципе, все уже описано :) Антенна -- примерно пятиметровая проводина, заброшенная на дерево, растущее на краю леса и торфяного поля. Провод воткнут в микрофонный вход лаптопа HP nx9020 (Intel 945, AC97). Противовес -- корпус лаптопа и провод наушников. Вот и все. Первый эксперимент, чтобы оценить, что и как делать дальше.

А дальше два пути:

1) Попробовать электрическую антенну побольше.
2) Попробовать магнитную антенну. Эта идея мне не очень нравится, потому что действительно будет собирать массу помех со всей округи.

1) Попробовать электрическую антенну побольше.
2) Попробовать магнитную антенну. Эта идея мне не очень нравится, потому что действительно будет собирать массу помех со всей округи.

Странно.. Как раз, наоборот - электрическая антенна больше склонна к собиранию статики и помех по всем диапазонам. По крайней мере, все влф-щики так пишут на своих сайтах и мастерят многовитковые рамки диаметром в один-несколько метров. Еще не помешает входной фильтр. Многие его делают безконтурным, на ОУ.

В принципе, у микрофонного входа уже есть входной фильтр низких частот. Иначе я бы ничего не слышал, кроме треска от телебашни (примерно 3 км). А фильтр на 50 Гц вроде как и не нужен в моем случае. Фон переменного тока на удивление слаб. Но если и понадобится, буду фильтровать уже цифровым методом.

Рамка, говорите? Надо попробовать!

советую эксперементаторам развязать микрофонный вход трансформатором от статики,я использовал транс обычный 220 на 18 вольт с обычного блока питания ,кроме того вы согласуете антенну по сопротивлению с микрофонным входом. тоесть там где больше витков отправить на микрофонный вход +по вторичке встречно паралельно пару кремневых диодов.Антенну на этот диапазон чем длиннее тем лучше,и обязательно сделать вторую половину антенны,хотя-бы просто заземлением а лучше так чтобы получился диполь. Антенну можно хоть в замлю закапывать ,высота подвеса на этих частотах практически не играет роли.

Антенну можно хоть в замлю закапывать ,высота подвеса на этих частотах практически не играет роли
Ну, там вообще можно сделать "земляную" антенну, вкопав два ведра поглубже и подальше друг от друга и подключив к ним, соответственно, вход и землю.

А если найти какие-то трубы или скажем рельсы на заброшенных складах или подключиться к заземлению?
Кстати раз снимали АЧХ с выхода лампового эквалайзера студийного включенного прямо в сеть без кондиционера, там много чего присутствовало в районе 10-30-Гц, вся эта лабуда была примерно ниже
-120Дб.Подключенные мониторы молчали.Наверное если внимательно послушать скажем вокальные партии не сильно навороченных студий там на АЧХ тоже можно увидеть передачи для подлодок....

еще можно взять катушку сетевого кабеля UTP5 и соеденить начала концы последовательно ,получится около пару тысяч витков,сумарная длина провода выйдет 305 х 8 =2440 метров!
Я такой катушкой фиксировал транспорт проежжающий по трассе и даже проезд под землей поезда метро! :)
и еще,если взять насколько таких катушек и нанизать на пачку арматуры то выйдет магнитная антенна :)

и еще,если взять насколько таких катушек и нанизать на пачку арматуры то выйдет магнитная антенна :)
Да чего уж мелочиться? Надеть катушку сразу на трубу теплотрассы какойнибудь, или подключиться через конденсатор к ЛЭП. :)

немного о 0 ...150 кГц http://www-user.uni-bremen.de/~ews2/RDF_project.html

Подниму тему. Попробовал на выходных подключать рамку диаметром около метра из провода типа ПЭЛ длиной метров 100 к микрофонному входу звуковой карты. Так вот, усиления карточки явно не хватало. Эксперимент ставил за городом у друга на даче, какая у него там карточка - не знаю. Прицепил простейший усилок на КП303 - загудел жуткий сетевой фон с перегрузом, причем на слух не только 50 Гц, но и 100, и 150 и дальше. Софта для визуализации спектра не было, но и без него было все понятно. Но тема эта меня зацепила, так что вот какие появились соображения для дальнейших экспериментов:

1. Собрать чувствительный устойчивый усилитель, способный чуять до единиц микровольт
2. Чтобы он не забивался напрочь наводками от сети, поставить фильтры. Тут два варианта на выбор:
2(а). Поставить ФВЧ, который отсекал бы частоту 50 Гц и все что ниже. Но есть две проблемы: гармоники от сети, которые доходят до единиц килогерц, и невозможность увидеть что-нибудь интересненькое ниже 50 Гц. Вместо ФВЧ можно сделать режекторный фильтр. Но тогда таких фильтров надо делать много с учетом возможных гармоник. Спектр будет "рваным", а сложность приемника сильно возрастет.
2(б). Поставить ФНЧ, который отрежет 50Гц и все что выше! По идее, ниже 50Гц не должно быть помех, так или иначе связанных с электросетями. На частоты 1-40Гц можно сделать несложный, но в то же время чувствительный и устойчивый к самовозбуду приемник (на операционных усилках, конечно). Вместо рамки на этих частотах замечетельно должна работать "земляная" антенна (два электрода в почве на расстоянии 5-10м друг от друга). Но возникает вопрос: а есть ли вообще природные феномены или искусственные сигналы на этих частотах, достойные внимания? Короче, пока думаем.

а есть ли вообще природные феномены или искусственные сигналы на этих частотах, достойные внимания

резонансы Шумана....
больше пожалуй там ничего нет.
только визуальным софтом всё таки придётся обзавестись :)

резонансы Шумана.
Ага, и еще блуждающие токи, связанные с движением земной коры, подземными водами, надвигающимися замлетрясениями - там частота всего в несколько герц

это какой же порядок фильтра надо чтоб до 40 герц не резало а на 50 резало так чтобы на 40 герцах микровольты видеть7 на 50 герцах то там десятки миливольт будут.

или надо чтото типа диф усилка придумывать чтоб как то 50 кореллировать и из самой себя вычитать.

Такую фильтрацию нужно делать уже в цифровом виде, предварительно оцифровав минимум на 24 бита. Есть хорошие адаптивные фильтры. Я пробовал фильровать дома программой humfilt, все равно много мусора остается. Так что лучше просто размещать антенну в таком месте, где 50 Гц поменьше. И МШУ. В моем первом эксперименте в лесу фон переменного тока практически не был заметен на слух, хотя грозовые разряды шумели вовсю.

Теперь хочу магнитную антенну попробовать. Где бы провода побольше на рамку нарыть... Трансформатор мож размотать?..

mc3372
это какой же порядок фильтра надо чтоб до 40 герц не резало а на 50 резало так чтобы на 40 герцах микровольты видеть7 на 50 герцах то там десятки миливольт будут
Хм.. Да. На ОУ много звеньев ФНЧ придется делать.. И, видимо, с 20-40Гц тоже придется попрощаться.

dimss
Так что лучше просто размещать антенну в таком месте, где 50 Гц поменьше
Да, от фона все равно в городе не отстроиться

Просто ноут у меня казенный, в лес не возьмешь. Хотя вместо него можно пленочный olimpus зарядить

Я делал ещё проще. Повышающую обмотку от ТВС110 пихал туда несколько ферритовых стержней + диф. усилитель.

предварительно оцифровав минимум на 24 бита - а как максимум интересно сколько? :)))

Как максимум -- сколько сможете :) Просто зуковушки на 24 бита сегодня не редкость, хотя у меня пока только 16. Понятно, что чем точнее, тем лучше, особенно, если будет отфильтровываться сильный мешающий сигнал. Как показывает практика, помеху от сети идеально не отфильтровать, потому что она не постоянна (меняется, амплитуда, форма, фаза, фильтр не может настроиться идеально). Пусть хоть шумы дискретизации будут пониже.

Пусть немного не в тему, но 24 бита - это чудовищный динамический диапазон для звука. Это подразумевает, то, что после такого преобразования можно различать тикание часов на фоне реактивного самолета. Естественно, что надписи на звуковухах 24 бита далеко не соответствуют действительности, а больше и не бывает из-за принципиальной ненадобности. Хотя там и стоят 24-битные АЦП, но на младшие несколько разрядов можно смело забить - там не содержится полезной информации. Про нежелательность шумов дискретизации согласен, но всеже считаю, что 50 Герц можно отлично отфильтровать даже с фазовими искажениями (придется немного увеличить полосу режекторного фильтра) при разрядности 10-12 бит, именно такая реальная разрядность и есть в большинстве звуковух.
Безусловно на низких частотах оправдана цифровая обработка готовых записей, но есть много специфики, связанной с тем, что при низкочастотной фильтрации обрабатываемый фрагмент содержит уже далеко не близкое к бесконечности число периодов фильтруемого сигнала. Это обстоятельство является в некоторых случаях заметным источником погрешностей и требует применения специальных мер.
ПС: вышенаписанное не исключает существование профессиональной звукозаписывающей аппаратуры с серьезной схемотехникой, экранировкой, согласованием и тд. Но от того, что находится в домашних компьбютерах и ноутбуках ждать реальных 24 бит всеже не стоит.

вот эта статья довольно интересная - про сигналы ниже 50Гц
http://www.vlf.it/kurt_2/ELF-Signals.htm
особенно выводы в конце

вообще на vlf.it много интересного есть


<sup>добавлено:
http://www.vlf.it/trond2/below10.html
- известные передатчики, работающие на частотах в единицы герц</sup>

Кто ещё не остыл с затеей услышать, что твориться на очень низких частотах.
У вас будет возможность попробовать испытать своё мастерство и аппаратуру (хотя какая тут аппаратура, один комп и антенна) ну вот антенну испытать.
1 июля ровно в 9:00 UTC

дословно:
GRIMETON RADIO/SAQ TRANSMISSION


The annual transmission on "Alexanderson Day" with the Alexanderson alternator on VLF 17,2 kHz will take place Sunday July 1st 2007 at 09:00 UTC (tuning up from 08:15 UTC) and will be repeated at 13:00 UTC (tuning up from 12:15 UTC).


итак частота 17.2 КГц. программа типа Spectran, длинная антенна (или рамка, или стержень ферритовый) коп со звуковой картой, и вперёд.

подробная инфа Здесь

Удачи