На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 3 [ Sinilaj, UA0OAG, rusal]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Первый эксперимент с VLF 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 16 Мар 2010 20:52:39 #  

Nabludatel
А частоты можно ?
Здесь хороший список: http://www.vlf.it/trond2/list.html
Картинки с моего "приёмника":
военная цифра

Увеличить


Альфа

Увеличить


Уточнение по мощности DK7FC: подводимая около 250 ватт, ERP (эффективная излучаемая) всего 1,8 мВт!
Всё более подробно (на английском) и с картинками: http://www.qrz.com/db/DK7FC
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 16 Мар 2010 21:03:42 #  

Nave
Мне понравилось, спасибо. Теперь бы до деревни добратся, все мои антены способные принять все это там. В оснавном на что обращял внимание на СДВ, это 13, 19, 66, 75 кГц. а остальное "мусором" считал, теперь поменял свое мнение.
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 16 Мар 2010 21:21:00 #  

Nave
А, если встать под ЛЭП и настроить большой контур в резонанс?
Длинный провод, лежащий на земле, излучает и принимает именно вертикальную поляризацию.
Чем ЛЭП, для этих частот плох?
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 16 Мар 2010 21:22:19 #  

1428
Фоном переменного тока 50 Гц.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 16 Мар 2010 21:35:36 · Поправил: Sergey4565 (16 Мар 2010 22:28:44) #  

А если на передачу, то 50Гц не помешает :) КПД такой антенны будет выше, главное - чтоб электрики не прибежали :)
А приёмнику важнее сигнал/шум, а не КПД. На таких частотах просто разматывается проволока по земле.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 16 Мар 2010 22:58:09 #  

А кстати, каких результатов можно достигнуть, используя следующую технику: модулятор (и приёмник) - ноут с mixw, УНЧ ватт 40-80, стелящуюся антенну из трансформаторной проволоки, метров 500-1500, согласование аудиотрансформатором?
Приблизительно это могу наскрести к лету, для опытов в деревне.
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 17 Мар 2010 12:00:50 #  

1428
А, если встать под ЛЭП и настроить большой контур в резонанс?
Длинный провод, лежащий на земле, излучает и принимает именно вертикальную поляризацию.
Чем ЛЭП, для этих частот плох?

Чёрт его знает... Много читал о подобных идеях, но ни об одной реализации не слышал. ЛЭП же не является резонансной системой на 9 кгц, почему он должен как-то реагировать на контур? Хотя, с другой стороны, существует же система волноводов на ЖД и метро. Но я не знаю как там всё устроено, хорошо бы специалист какой объяснил. Наверняка каким-то образом там всё к 2 мгц привязано.

Sergey4565
А кстати, каких результатов можно достигнуть, используя следующую технику: модулятор (и приёмник) - ноут с mixw, УНЧ ватт 40-80, стелящуюся антенну из трансформаторной проволоки, метров 500-1500, согласование аудиотрансформатором?
Мне кажется сомнительная затея. Но попробуйте, потом расскажете ) А что значит стелящаяся, вообще лежащая на земле или всё же подвешенная на небольшой высоте?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 17 Мар 2010 13:12:04 #  

Ну полтора километра провода подвешивать в чистом поле (да туда ещё и трактор может заехать) это мазохизм. В деревню езжу на пару дней обычно, развернуть что-то серьёзное небудет времени.
По тем-же причинам не потащу с собой УНЧ на кВт, который размером с системник, да и нет его у меня. Поэтому в ход пойдёт микруха от автомагнитолы на процессорном кулере, обвески ей почти не надо, заявлено по даташиту 4 канала по 40Вт. (фантастика?)
На передачу в качестве противовеса думаю задействовать... электросеть (нулевой провод), провода подвешены на столбах. На приём - заземление из нескольких, коротких, аллюминиевых проволок, забитых в землю.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 17 Мар 2010 16:17:32 #  

На передачу в качестве противовеса думаю задействовать... электросеть (нулевой провод), провода подвешены на столбах
Передатчик можно сжечь одним махом.
Требуется осторожность при работе с двумя промышленными заземлениями, расположенными в дачных посёлках на расстоянии 30 и более метров друг от друга. Разность потенциалов доходит до 20 Вольт, а ток КоЗы до 2 и более А. Чем больше потребителей в данный момент в сети, тем выше эти показатели. Проверял на даче. Расстояние до входного (питающего весь дачный посёлок) трансформатора с промышленным заземлением и собственной скважиной 300 метров.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 17 Мар 2010 16:52:03 · Поправил: Sergey4565 (17 Мар 2010 17:02:45) #  

УНЧ и комп будут скорее всего на автономном питании, ну и не без разделительного кондёра, вольт на 400 наверно хватит, тем более это всё на вторичке трансформатора.
Главная опасность - самому не получить "заряд бодрости".
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 17 Мар 2010 23:47:48 #  

Sergey4565
Ну полтора километра провода подвешивать в чистом поле (да туда ещё и трактор может заехать) это мазохизм. В деревню езжу на пару дней обычно, развернуть что-то серьёзное небудет времени.
По тем-же причинам не потащу с собой УНЧ на кВт, который размером с системник, да и нет его у меня. Поэтому в ход пойдёт микруха от автомагнитолы на процессорном кулере, обвески ей почти не надо, заявлено по даташиту 4 канала по 40Вт. (фантастика?)
На передачу в качестве противовеса думаю задействовать... электросеть (нулевой провод), провода подвешены на столбах. На приём - заземление из нескольких, коротких, аллюминиевых проволок, забитых в землю.

Если ставить целью действительно излучить 9 кгц на сколь-либо значимое расстояние, а не экспериментировать чтоб абы как, хоть на 10 метров, то IMHO, про лежащий на земле провод нужно забыть. На приём такая конструкция будет работать без вопросов, на передачу... Впрочем, простор для экспериментов открыт :)
Посмотрите в сети антенны, на которых работают проф. СДВ-станции. Также посоветовал бы присмотреться к опыту работы на 136 кгц, темы близки. Потом, (пропуская мимо ушей, что провод лежит на земле) что значит "согласование аудиотрансформатором"?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 18 Мар 2010 09:36:44 · Поправил: Sergey4565 (18 Мар 2010 11:18:06) #  

На 136 возни слишком много ради пары вечеров экспериментов, да ещё и не гарантировано, что поеду. В городе мне это негде разместить, а делать передатчик надо с нуля - звуковуха не даст 136кГц на выходе, а УНЧ класса Д не вытянет по АЧХ.
Согласование трансформатором имелось ввиду транс с отводами с вторички, методом подбора. Вполне возможно вторичку ввести в режим колебательного контура, подобрав конденсатор.
Конкретно микросхема LA4743
Даташит http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/L/A/4/7/LA4743.shtml
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 18 Мар 2010 22:50:58 #  

Sergey4565
На 136 возни слишком много ради пары вечеров экспериментов, да ещё и не гарантировано, что поеду. В городе мне это негде разместить, а делать передатчик надо с нуля - звуковуха не даст 136кГц на выходе, а УНЧ класса Д не вытянет по АЧХ.
Я имел ввиду просто посмотреть на чём работают люди, что за антенны и как согласовываются, как настраиваются. Именно в этом смысле темы близки. С 9 кгц нужно двигаться в том же направлении.

Согласование трансформатором имелось ввиду транс с отводами с вторички, методом подбора. Вполне возможно вторичку ввести в режим колебательного контура, подобрав конденсатор.
Понятно. На мой взгляд тупиковый путь. Не стоит терять время.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 18 Мар 2010 23:19:17 #  

Ну обмотать 200 литровую бочку я немогу за неимением бочки и хх км провода. Может намотать катушку поменьше и вводить в неё металлический/ферритовый сердечник? Потери в нём возможно скомпенсируются меньшим активным сопротивлением обмотки.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 19 Мар 2010 01:35:57 #  

Sergey4565
Перечитайте текст по ссылке выше: http://www.qrz.com/db/DK7FC
Там с использованием 100м антенны, и подводимой мощности в 250Вт, выходная получилась 1.7 милливатт!

Так что с 40-ваттами и лежащей антенной... Даже наверно не стоит и пытаться. К тому же, не с кем проводить QSO, разве что наводки на соседские колонки на 9КГц наводить :)

Лучше уж ИМХО 137КГц пытаться освоить, по крайней мере более реально провести нормальную 2х стороннюю связь, есть и online-грабберы и маяки и пр.
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 21 Мар 2010 11:29:32 #  

Возможно сегодня dk7fc будет в эфире. 8970 гц, сперва 2 раза "К" в dfcw600 (двухчастотный супермедленный тлг) без пауз между посылками, каждая "К" займёт полчаса, затем позывной целиком в dfcw60 или 120. Старт в 11 utc.
Проконтролировать можно здесь: http://www.mydarc.de/df6nm/vlf/vlfgrabber.htm . Нижнее окно. Человек находится от него в 180 км.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Мар 2010 13:50:42 · Поправил: 1428 (21 Мар 2010 15:47:52) #  

Включил, буду слушать.
Хотя и не_верю.


Как и думал,все тихо.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Как видите применяя только простой транс 600/600 удалось значительно снизить помехи
http://www.youtube.com/results?search_query=1428radioscanner&search_type=&aq=f
Перовый ролик Приём радиостанции СДВ. 17,2 кГц. CW без транса, последующие с трансом, по входу звуковой карты.

На 9600 Гц, что-то есть не_модулированное.
Кто, кроме меня смотрит?
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 21 Мар 2010 16:45:24 · Поправил: Nave (21 Мар 2010 16:48:03) #  

Как и думал,все тихо.
Не, ну это заведомо нереально на слух принять. Имеет смысл пробовать только визуальный медленный приём. Тоже ничего не вижу, но попытка не пытка. Выжимаю из SpectrumLab всё что только можно, один "рывок" в 100 секунд.
Начал Стефан позже из-за ветра.
Как видите применяя только простой транс 600/600 удалось значительно снизить помехи
ЗдОрово! Не понял из видео, сколько дб в одной риске?

p.s. Только обратил внимание, шум почти на 10 дб больше, чем прошлым вечером, вот зараза
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Мар 2010 16:58:08 · Поправил: 1428 (21 Мар 2010 17:22:34) #  

сколько дб в одной риске?

Увеличить

Начал Стефан позже из-за ветра.
До 17 часов смотрел.
Заметил 9600 и всё.

Только обратил внимание, шум почти на 10 дб больше, чем прошлым вечером, вот зараза
Изменчивый диапазон.

Nave
Теперь надежда, только на Ваш передатчик!
Отпишите, только заранее, когда ВКЛ.
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 21 Мар 2010 23:22:03 #  

1428
Теперь надежда, только на Ваш передатчик!
Отпишите, только заранее, когда ВКЛ.

ОК, конечно.
Пока никак не выберу каркас для катушки. Либо что-то "бочкообразное" брать, либо делать самому из четырёх пластиковых канализационных труб. Ставим трубы квадратом, верх и низ скрепляем деревянными планками. Вобщем любой размер можно так сделать. И провод в таком варианте почти весь будет в воздухе, соотв. охлаждение хорошее... Ещё чуток поперебираю возможные варианты и вперёд.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 22 Мар 2010 13:31:04 #  

А чего никто не хочет использовать катушки с сердечником? В нём больше потерь чем в 2км полмиллиметрового провода? Феррит на таких частотах должен иметь мизерные потери, а потери в длинном, тонком проводе сократятся. В импульсных БП феррит работает на 60кГц, 300-500Вт.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 26 Май 2014 00:45:53 · Поправил: morze (26 Май 2014 00:56:43) #  

Подключил намедни PA0RDT напрямую к нетбуку, (причём у нетбука нет линейного входа, засунул по-простому в микрофонный :) безо всяких премудростей типа трансов и прочего. С помощью программы SAQrx очень хорошо слышно все FSK передачи вплоть до 35 кГц. Альфа сейчас не работает, сигналы начинались от 18 кГц.
Решил рискнуть и пойти немного дальше, то есть ниже. насмотревшись на граббер Итальянца Ринато Ромеро с сайта VLF.it С его картинкой от 5 до 100 гц.
Включил программу SpectrumLab, выбрал в пресетах ZEVS82, немного покрутил яркость и контрастность водопада, сделал время обновления 40 секунд. И немного присел... В городе в самом его центре видно три шумановских резонанса, и полоску 60 герц со стороны востока. Метки внизу это часы время московское. Всё на месте и 50 герц и её гармоника 100 гц.

Увеличить

Антенна K9AY рамка на крыше 25 метров периметром с переключением восток запад. Восточные товарищи с 60 герцами ближе чем Америка, при переключении антенны на запад, 60 Гц пропадает. Немного смущает то что на водопаде не точно 60 Гц, а 63. Но спишу на не калиброванную звуковую карту. Наблюдения продолжаются, читайте позже в теме про связь с подлодками на СНЧ. Будем ждать включения "Зевса" на 82 Гц (3 день передач не было, смотрел у итальянца, там всегда хорошо видно)
На этой картинке видно как в 14:00 у нас началась гроза

Увеличить


[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
GrandGuignol
Участник
Offline1.2
с мая 2010
Украина
Сообщений: 116

Дата: 26 Май 2014 02:40:09 #  

Немного смущает то что на водопаде не точно 60 Гц, а 63. Но спишу на не калиброванную звуковую карту
Вряд ли.
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 369

Дата: 26 Май 2014 03:36:25 #  

Немного смущает то что на водопаде не точно 60 Гц, а 63. Но спишу на не калиброванную звуковую карту

Вряд ли.


Да, к сожалению, вряд ли. Т.к. судя по расположению линии 50 Гц и гармоники 100 Гц, линия 60 Гц должна быть или точно на отметке 60 или чуть ниже. Или как вариант, на востоке сеть не 60 Гц, а 64)

morze
С интересом буду следить за дальнейшим ходом эксперимента.
Мне кажется, что более вероятно увидеть Зевс посредством воткнутых в землю электродов. Но если получится с K9AY или PA0RDT, то это будет просто чудо!
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 09 Июн 2014 17:03:23 #  

Радиолюбительский сигнал на VLF впервые был передан через Атлантику.

В ночь с 1 на 2 июня 2014г. W4DEX передавал многочасовую несущую на 8971 Гц и был принят на расстоянии 6194 км в Великобритании.

Повествование о его аппаратуре в картинках:
http://w4dex.com/vlf/8971Hz/
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 10 Июн 2014 10:43:38 #  

Очень интересный сигнал в районе 0-20Гц. Сигнал не постоянный, похож по звуку- когда деревянной ложкой по алюминевой кастрюле бьют, выложить запись пока нет возможности.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 10 Июн 2014 16:26:29 #  

Nabludatel
чем принимаете? может у вас встроенный микрофон в компе не отключен? бывает ;)
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 10 Июн 2014 16:47:40 #  

morze принимал на звуковую карту ноутбука. Да и еще после обеда альфа исчезла.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 10 Июн 2014 18:00:02 #  

Всё что творится в районе 50 Гц, вполне могут быть артефакты питания помех от ПК и пр. Убедился в этом сам. Посыпаю голову пеплом. Шумана в городе (о чём писал ранее) я не увидел, это банальные продукты от источников питания. После того как подключил USB звук. карту и подал на её линейный вход антенну, все артефакты пропали, видно только 50 Гц и 100 Гц. Больше ничего... ровный шум. Нужно ехать в поля, леса от цивилизации, и принимать там. Сейчас занимаюсь сборкой Малошумящего УНЧ с фильтрами по НЧ, "LNVA 24-20" Буду за городом через него антенну подключать. Но не раньше чем через месяц. На 82 Гц, сегодня опять до 14:00 MSK висела длинная несущая, с 04:00 MSK точно
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 30 Июл 2014 20:35:51 #  

Наконец мне удалось увидеть эти неуловимые Шумановские резонансы. Дело происходит на дачном участке. вокруг электрофицированные дома, но тем не менее. антенну сделал из подручных материалов. Основная мысль в том чтобы принимать электрическую компоненту с вертикальной поляризацией. На палку (часть от бамбуковой удочки) намотал 10 метров провода, с шагом 5мм. Эту спиральную антенну водрузил на деревянный брусок метра 4 получилось от земли. Внизу в землю вбил кол заземления. Жила 50 омного кабеля к спиральному проводу, оплётка к заземлению. Завтра попробую сделать подключение через трансформатор 220-12. Кабель в усилитель по схеме Ренато Ромеро. И в звук карту ноутбука.

Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060; miniBB ®