смысл сковыривать тарелки если в каждом (втором?) доме есть комп с интерентом.

или что ФАЕРВОЛЛ поставят с ФИЛЬТРОМ на всю страну?
Во время выборов или всех мало мальски важных мероприятий не работает (недоступен)Livejournal,сайт радио свободы все опозиционные сайты и независимые информационные как через gprs так и в любом другом формате.Через прокси удавалось достучаться ,но не всегда.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1788384,00.html
http://www.gsbelarus.com/gs/modules.php?name=News&file=article&sid=376

Уж извините, Вам бы и Вашим оппозиционерам, "угнетенным батькой" НАШЕЙ-россиянской свободы
Уважаю Ваше мнение ,но не согласен с ним.
Когда человеку дают 2 года за то что в приватном письме он назвал президента монстром,когда людей хватают на улицах под любым предлогом и сажают на сутки,когда мирная акция инвалидов колясочников разгоняется ОМОНом и их с колясками закидывают в автозаки,когда против демонстрации применяются свето шумовые гранаты,слезоточивый газ,резиновые пули и ветеранам проламывают головы дубинками,то я не склонен признавать это легитимной властью.
http://19-03.blogspot.com/2006/03/25_25.html
http://www.ucpb.org/?lang=rus&open=9032
http://www.charter97.org/rus/news/2006/03/25
Ссылки для раздумий

EW3BX
Когда человеку дают 2 года за то что в приватном письме он назвал президента монстром
Таких баек в интернете полно. Если бы это было правдой, Вы бы уже здесь не писали.

когда против демонстрации применяются свето шумовые гранаты,слезоточивый газ,резиновые пули и ветеранам проламывают головы дубинками,то я не склонен признавать это легитимной властью
А какой стране власть стала бы терпеть оппозицию поддерживаемую вражеским государством?
Неужели Вы действительно верите, что американцы хотят сделать вашу жизнь лучше?

Властью в Беларуси в основном недовольны торгаши, потому что их заставляют платить налоги и они не могут установить какие угодно цены и это при том, что их дети получают действительно бесплатное качественное образование и медицинское обслуживание.

Уважаю Ваше мнение ,но не согласен с ним. Я так же... Просто первое впечатление всегда очень сильное и показательное. Когда после многолетнего перерыва (с Советских времен) я побывал у Вас (Гомель и окрестности), честно скажу - был поражен! Всем тем о чем писали выше (обработанные поля, дороги, порядок, скорстной режим, взаимное уважение и вежливость и т.д.) и резким контрастом с соседней Брянской областью - там все как и везде у нас - грязь, разруха и нищета...

Логин EW3BX
Откуда Беларусь

Логин SuperVHS
Откуда Москва

Логин БП630
Откуда Москва

Извините, но мне кажется, этот спор - у кого лучше живется, у белорусов или у русских - поднимается во всех темах, где идет речь о Белоруссии. ИМХО пусть каждый останется при своем мнении, все равно никто никого не переспорит.

EW3BX
А как в Белоруссии дела у радиолюбителей? У них антенны не спиливают? Жилищные конторы не чинят препятствия для установки? Ведь, по идее, радиолюбители могут общаться с любыми соседними странами - это не считается предосудительным? SuperVHS пишет, что спокойно ходил с этим же Пилотом и меня никто не трогал - для москвича это, действительно, непривычно.

Нет, пока радиолюбителей не трогают, да и сибистов с 5/8 никто особо не беспокоит. Правда была акция пару лет назад, кабеля обрезали. А сейчас тихо, только все крыши закрыты, надо идти в домоуправление ключи "добывать".

Когда человеку дают 2 года за то что в приватном письме он назвал президента монстром,когда людей хватают на улицах под любым предлогом и сажают на сутки,когда мирная акция инвалидов колясочников разгоняется ОМОНом и их с колясками закидывают в автозаки,когда против демонстрации применяются свето шумовые гранаты,слезоточивый газ,резиновые пули и ветеранам проламывают головы дубинками,то я не склонен признавать это легитимной властью.

Хых. В России вроде и Лукашенко нет, а всё тоже самое. :)
Вот недавно депутаты "наши" вобще загкон приняли, что тот, кто нелестно отзывается о власти ни много ни мало- экстремист! И от ОМОНа дубинкой в зубы получить вероятность ничуть не меньше чем в Минске.
И сайты неугодные блокируют...
Короче всё, как у всех. Дерьмократия однако. :)

А как в Белоруссии дела у радиолюбителей? У них антенны не спиливают? Жилищные конторы не чинят препятствия для установки?
С радиоделом пока вроде ничего ещё ,жить можно. С антеннами сугубо вопрос твой и ЖЭС или с председателем кооператива решай.Но нерешимым его не назовёшь.
Хуже с регистрацией аппаратуры.Легально на месте её приобрести негде,а из зарубежья-так надо сначала написать на разрешение на ввоз ,причём указать модель и серийник.Ну откуда я знаюд что я куплю?!
Потом отметки что таможню прошёл и т.д. А потом всё равно могут не зарегистрировать.С прошлого года эти бумаги снова проходят через ГБ, а тем проще запретить чем вникать и разбираться.Закономерности пока не выявлено ,одни и те-же аппараты у некоторых регестрируют,у некоторых нет.
С переноской можно ходить довольно спокойно ,разве что мент попадётся очень жадный да любопытный.
P.S. Просто для уточнения реалий.
Нет в природе Белорусии. Есть Республика Беларусь-так записано в Конституции. Ничего не имею против старого названия ,просто уточняю для тех кому это может быть интересно.

2 БП 630 Я так же... Просто первое впечатление всегда очень сильное и показательное. Когда после многолетнего перерыва (с Советских времен) я побывал у Вас (Гомель и окрестности), честно скажу - был поражен!
Чисто не потому что не мусорят,чисто потому ,что убирают. Внешний лоск ещё не говорит о всём. Даже в смутные 90-95е у нас не было такого бардака как в Питере и Москве(ездил туда в это время),наоборот налаживалась жизнь .Море возможностей для нормального человека открывалось,а теперь могут приехать и ночью забрать в ГБ. Я лично, боюсь повторения истории.Ненормально это когда всё завязывается на мнение и действия одного человека.
Давайте лучше про радио.БП 630 -это ведь не просто так себе ник.По моему это обозначение радиоприёмного пункта в центре связи например? Я прав?

2 SuperVHS
Когда человеку дают 2 года за то что в приватном письме он назвал президента монстром
Таких баек в интернете полно. Если бы это было правдой, Вы бы уже здесь не писали.
Всё что я здесь пишу я знаю лично и могу подтвердить фактами.
http://www.euramost.org/?artc=10107

Властью в Беларуси в основном недовольны торгаши, потому что их заставляют платить налоги и они не могут установить какие угодно цены и это при том, что их дети получают действительно бесплатное качественное образование и медицинское обслуживание.
Я не торгаш,но я недоволен.Что касается Ваших остальных заявлений,то либо у Вас нет детей,либо Вы давно не обращались в местную поликлинику.
Для сведения,у меня детей трое и с нашей беплатной школой и медициной я сталкиваюсь каждый день.
Не всё у них плохо,но про бесплатность и качество я лично не заявлял бы.

Есть Республика Беларусь-так записано в Конституции
Написал название по привычке без всякой задней мысли. Жалко что вы раньше не заметили - срок правки названия темы истек.

EW3BX
Всё что я здесь пишу я знаю лично и могу подтвердить фактами.
http://www.euramost.org/?artc=10107
Так и надо было написать, что 2 года дали правозащитнице, а не простому честному человеку, ведь Вы же, например, не боитесь, что Вас посадят за то, что Вы здесь написали. Я считаю, что Лукашенко правильно делает, что сажает оппозиционеров содержащихся на американские деньги.

Почему когда людей судят за оскорбления представителей власти в других странах, никто не кричит, что там тоталитаризм?
http://www.runewsweek.ru/news/?page=79&nid=7916
http://www.rss2.ru/view/959849/
http://www.bangkok-thai.ru/bangkok54_2_73_18167.html
http://www.gazeta.ru/2004/12/20/last143204.shtml
http://www.chastnik.ru/info.html?section=1&id=21401&module=9

Я не торгаш,но я недоволен.Что касается Ваших остальных заявлений,то либо у Вас нет детей,либо Вы давно не обращались в местную поликлинику.
Для сведения,у меня детей трое и с нашей беплатной школой и медициной я сталкиваюсь каждый день.
Не всё у них плохо,но про бесплатность и качество я лично не заявлял бы.
У меня в Беларуси живут родственники, у которых я почти каждый год бываю и могу сказать, что по крайней мере в сравнении с Россией образование и медицина в Беларуси действительно бесплатные и качественные. И это при том, что в Беларуси нет ни нефти, ни газа.

popeye
Я незнаю правда это или нет, но я слышал что "батька" Skypom запретил пользоваться в Белоруссии! Мол за все надо платить!
Почему-то все положительные и нейтральные события происходящие в Беларуси наши и иностранные СМИ переварачивают и преподносят с негативной стороны
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E1%E5%EB%E0%F0%F3%F1%FC+skype

На самом деле Skype в Беларуси никто не запрещал и использование этой программы в личных целях не является незаконным, да и в самой программе поиском находится немало пользователей из Беларуси
http://www.softboard.ru/lofiversion/index.php/t36253.html

SuperVHS
И это при том, что в Беларуси нет ни нефти, ни газа.
Позволю себе не согласиться :))) Кстати, возможно это ключевой момент во всей разнице между уровнем жизни...

это обозначение радиоприёмного пункта в центре связи например Да верно. БП630, УС215 системы "Круг", он же "Гудок", 309ЦРПУ ОСНАЗ.
И всё же Ваша ВЛАСТЬ вызывает больше уважения, на мой взгляд, чем осуждения. Судить нужно по делам насущным у Вас, по окружающей жизни и перспективе. Про нашу власть сегодня я так сказать не могу, а ведь 7 лет назад и у нас была надежда, что все таки кончится бардак, и она, власть, повернется к к народу , а не к олигархам и банкирам, лицом. Но судя по всему, нам упорно показывают задницу вместо лица. Даже главный равин в России недавно в пух и прах разгромил фарисейские медведевско-ивановские нацпроекты. Причем убедительно и спокойно - на примере похожих нацпроектов в Израиле... Тема очень объемная и бесконечная. По количеству и организованности, а также в основном хорошим манерам в эфире Ваших любителей тоже впечатление очень хорошее. Сравнить хотябы с украинским "обезъянником" - это ж вообще цирк (это я не про народ, хохлы, не обижайтесь, это я про Ваших дуроебов киевских!). Или сравнить с прибалтами чопорными, но с замашками и выходками на уровне банановых республик... Расскажите, лучше, что Вам все таки нравится и устраивает, это тоже важно.

Dominic
Позволю себе не согласиться :))) Кстати, возможно это ключевой момент во всей разнице между уровнем жизни...
Что Вы имеете ввиду?

БП630 писАл(а):
Сравнить хотябы с украинским "обезъянником" - это ж вообще цирк (это я не про народ, хохлы, не обижайтесь, это я про Ваших дуроебов киевских!).

А что Вы, собственно, о процессах происходящих в Украине знаете? Из каких источников?
Если из ящика или из злополучной ТАРЕЛКИ (о ней идет здесь речь), то говорить не о чем.
Или на КРУГЕ или ГУДКЕ Вам голову морочат Ваши замполиты.
А если в двух словах, то здесь идут сложные процессы в обществе. Бендеровщина
и пелюровщина, ярый национализм и русофобия - это только пена. Ни одни, ни другие
в ближайшей перспективе у "корыта" не будут, у нас появляется новая генерация не
заангажированных политиков. Очень жаль, что Украина стала разменной монетой в
геополитике, но движущие сили этой геополитике Вы прекрасно знаете, если сравниваете
с ее вольером.
А как этих смен и перемен не хочется...

SuperVHS
Я имею в виду, что нефть и газ необязательно добывать на своей территории, чтобы их иметь, причём недорого.

на Кубе к примеру в инеткафе местных жителей тупо не пускают, а иностранцев пускают тока предварительно посмотрев в паспорт :) а GPRS единственным в стране GSM опреатором не поддерживается в принципе.
Оператор называется Cubacel и услугу GPRS предоставляет, по крайней мере для роумеров. Так что может и не всё так плохо )

Прочитайте!
http://news.tut.by/politics/88561.html
http://lenta.ru/news/2007/05/29/father/

БП630
я так думаю, вам стоило бы закрыть доступ к форуму!

О как, закрыть.
А батьку мы за подобное осуждаем.

2 SuperVHS
На самом деле Skype в Беларуси никто не запрещал и использование этой программы в личных целях не является незаконным, да и в самой программе поиском находится немало пользователей из Беларуси
http://www.softboard.ru/lofiversion/index.php/t36253.html
До той поры пока ГБ уверено ,что пользуешься лично для общения с дядей из Бронкса, никакого штрафа ты не получишь.Американца ведь оштрафовали не пользование Скайпом ,а за создание неподконтрольной государству сети обмена информацией.Ну прошляпили Гбшники такую возможность.Что кстати подтверждает первая же ссылка с яндекса по вашему поиску http://www.euro-site.ru/webnews.php?id=1179
Такое вот интересное и нейтральное событие.
По поводу событий в Украине.
Я думаю украинцы на верном пути .Не стоит слепо верить в то ,что что Вам вешают на уши гос СМИ.В прошлые выходные я опять ездил в Ковель.Почему опять? Потому что на рынок и потому что цены там ниже брестских ровно в 2 раза.Потому что в Ковеле городке с населением не более 50 000 находится 4 супермаркета ,а в Бресте ниодного.И там я могу купить такой набор всего, что мне в бресте и не снилось в одном месте за такие деньги .И торгаши там не бунтуют и цены не ломят ,потому что людям дали работать.
За счёт конкуренции цены всегда снижаются ,люди делом заняты .А что бардак у них в Киеве,так промоскальских политиков разгонят и некому там воду мутить будет.Не обижайтесь на термин "промоскальских " так как между Росиянином и москалём пропасть неимоверного размера.Москалей в их чистом и рафинированом виде и в в самой России терпеть не могут.Это особая национальность ,кроме денег ни на что не реагирующая и ничто не ценящая.
Так что удачи украинским друзьям в борьбе с ними.И нет повода смеятся над этим и делать из этого катастрофу.Английские лорды в своём парламенте парики друг другу рвут и морды бьют не одну сотню лет и ничего ,Англия одна из самых могущественных стран мира.

Потому что в Ковеле городке с населением не более 50 000 находится 4 супермаркета ,а в Бресте ниодного.
Лукашенко супермаркеты запрещает строить и открывать?

За счёт конкуренции цены всегда снижаются ,люди делом заняты .
Спорное мнение, а для нашего времени вобще ошибочное.
Вот сидят на рынке чурбаны, торгуют все одним и тем-же. Чурбанов- море, а цены у всех одинаковые и никто снижать не собирается, вот и вся конкуренция. :)
Или по АЗСкам прокатитесь в одном районе, они сейчас как грибы растут. Если бензин одинакового качества, то и цены одни и теже, если дешевле- значит бензин дерьмо.
Это только в книжках так красиво, а на деле всё по другому.
И цель любого сегодняшнего бизнеса- сделать меньше, получить больше. Вот и все дела, которыми люди сейчас занимаются.

Лукашенко супермаркеты запрещает строить и открывать?
Не запрещает,просто при таких условиях налогообложения лично Вы работать бы не стали.Отдавать 75% заработанного на налоги ,слабо? А ещё пожарным дай ,санэпидемстанции дай,ментам дай,ОБЭПу дай.
Вон балтика собиралась выпускать пиво.Контракт заключили ,завезли оборудование.Тут Лука и говорит а Вы нам ещё пару домов постройте,те скрипя зубами согласились.Но когда он ещё и открытый ледовый стадион попросил построить,то послав всех демонтировали на 80% готовое производство и зареклись иметь дело в Белоруси с кем либо.
И это только один из примеров.Глупо обсуждать то , про что Вы понятия не имеете и представить не можете .Вам хочется порядка и сильной руки ,Вам хочется иметь нормальную жизнь и ничего не делать ,Вам хочется иметь увереннось в завтрашнем дне? Но ведь Вам ,я думаю,не хочется сесть на пару лет за анекдот неправильного содержания,и не хочется что бы Ваши дети были заложниками страны в которой выросли.
Я не знаю как вым объяснить ,что присходит здесь .Как быстро возвращается культ личности одного человека ,как люди начинают бояться сказать лишнее ,выразить своё мнение,как государство стремительно наращивает карательные органы и стремиться свести людей до состояния серого быдла.Армия Белоруси насчитывает сейчас 60 000 человек ,а милиция ,внутренние войска и МВД -140 000.Вам это о чём нибудь говорит.Квалифицированный рабочий на госпредприятии получает 250-300$ ,а сержант омона 700-800.
Как Вам соотношение? http://homiel.org/node/1566?PHPSESSID=aa4f9b590c83423cf22b3e784277fb89
http://ej.ru/comments/entry/3424/

EW3BX
Будет у вас налог 10%, вы будете отдавать 65% пожарным дай ,санэпидемстанции дай,ментам дай,ОБЭПу и ещё другим всяким БЭПам и МЭПам :)

Вот у нас менты вроде не много получают, в результате туда нормальные люди работать не идут. Менты сами занимаются бандитизмом,или крышуют бандитов. В этом отношении Лука прав, потдерживает престиж службы, чтобы люди ценили свою работу.

А вам лично здесь что не нравится, что ваши менты много получают, или то, что рабочие мало получают?
Из ваших слов следует что не нравится первое.

Кстати, как там у вас с преступностью дело обстоит? Я имею ввиду уголовщину, а не политические дела.
Много ли убийств, ограблений, каков процент раскрываемости?

Вот у нас менты вроде не много получают, в результате туда нормальные люди работать не идут. Менты сами занимаются бандитизмом,или крышуют бандитов. В этом отношении Лука прав, потдерживает престиж службы, чтобы люди ценили свою работу.
нормальные такие парни работают у нас в омоне. http://gazetaua.com/ru/35/4145/ посмотрите на эти фото и скажите : " Я хочу чтобы это был я или мой сын,дочь(всё равно кто),но при этом я хочу иметь возможность молча работать ,получать зарплату которой мне хватит на жратву и переодический отдых с друзьями за рюмкой чая.При этом мне всё равно что происходит в этой стране ,всё равно сколько людей посадили за инакомыслие ,мне до фонаря скольких избили и покалечили ,меня это не касается.Я сижу и не высовываюсь,а сильно умным пусть ум вобьют в бошку" Это ваша жизненная позиция?
Я не говорю что всё огульно у нас плохо ,но сложите все факты и что получится ? Запрет на спутниковые тарелки+запрет на независимую прессу+Вмешательство ГБ во все сферы жизни+ введение на каждом предприятии должности идеолога+запрет на оздоровление пострадавших от Чернобыля детей за рубежом+введение идеологических предметов в школах и институтах.Вас всё ещё беспокоит как у нас с преступностью?
Вы поймите один из синонимов диктатуры-порядок.Я думаю с преступностью у нас попроще чем в России.
В фашистской Германии преступности почти небыло. Вам нужен порядок такой ценой?
Вот Вам цитата из Лукашенко,Вы её поддерживаете?
Поверьте, история Германии - это слепок в какой-то степени истории Беларуси на определенных этапах. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. И не все только было плохое связано в Германии и с известным Адольфом Гитлером."

"Немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента."

"Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти."

EW3BX
Не запрещает,просто при таких условиях налогообложения лично Вы работать бы не стали.Отдавать 75% заработанного на налоги ,слабо? А ещё пожарным дай ,санэпидемстанции дай,ментам дай,ОБЭПу дай.
Это все потому что коммерсанты хотят получать не прибыль, а сверхприбыль, как в России. Почти во всех странах налог зависит от уровня доходов и самый высокий он в Швеции - до 65%, а в Беларуси от 9 до 30% ( http://www.21.by/papers/?id=6740 ). Зато в России и нищие и миллиардеры платят 13%.
Как-то показывали магазин в США, который начал приносить прибыль только через 8 лет и это нормально, также как и банкротство.

Вон балтика собиралась выпускать пиво.Контракт заключили ,завезли оборудование.Тут Лука и говорит а Вы нам ещё пару домов постройте,те скрипя зубами согласились.Но когда он ещё и открытый ледовый стадион попросил построить,то послав всех демонтировали на 80% готовое производство и зареклись иметь дело в Белоруси с кем либо.
Да, это ужасно, теперь в Беларуси не будут производить пиво "Балтика", которое в России, кстати, принадлежит осетину Теймуразу Боллоеву. А все из-за стадиона, который в случае постройки принадлежал бы наверно лично "диктатору" и он бы играл на нем в хоккей.

люди начинают бояться сказать лишнее ,выразить своё мнение
Я вижу как Вы боитесь, так сильно, что выбрали в качестве логина свой позывной, через который даже в Яндексе можно узнать Ваш домашний адрес и телефоны.

Армия Белоруси насчитывает сейчас 60 000 человек ,а милиция ,внутренние войска и МВД -140 000.Вам это о чём нибудь говорит.Квалифицированный рабочий на госпредприятии получает 250-300$ ,а сержант омона 700-800.
А это ещё один пример того, когда любое событие или факт касающийся Беларуси преподносят с негативной стороны. Если бы они получали мало, то СМИ кричали бы про нищенскую зарплату. А получают они высокую зарплату не просто так - в Беларуси очень низкий уровень преступности ( http://www.belta.by/ru/news/archive?date=02_03_2006&page=2&id=75631 ). Но для СМИ это опять плохо, ведь по их мнению это является подтверждением тоталитарности государства.

Квалифицированный рабочий на госпредприятии получает 250-300$ ,а сержант омона 700-800.
Как Вам соотношение?


Абсолютно справедливо, мне кажется.
У рабочего размеренная спокойная жизнь.
А сержант ОМОНа может не вернуться домой.
Совсем.