Разговоры о диктатуре в Белоруссии это любимое развлечение белдемшизы и политбомжей от оппозиции
Ну вот подтянулся ещё один радеющий за правое дело .Судя по набору штампов,более тёртый в полит дискуссиях товарищ.Дата регистрации говорит сама за себя. Что, SuperVHS попросил помочь в нелёгком деле борьбы с оранжевой чумой?
Вот, что сказал сам Лукашенко про своё интервью немецкой газете
http://dossier.bymedia.net/index.php?Mode=Publication&PersonID=1386&Publ=26346

А здесь видно, как он относится к фашизму
http://dp.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=105960
Знание предмета налицо,вы даже в курсе ,что это было именно интервью и именно немецкой газете.Как известный популист Лукашенко не раз как отказывался от него так и подтверждал.Документальные кадры с его высказываниями на эту тему можно найти в фильме Юрия Хащеватского "Плошча" У кого есть возможность не пожалейте 184 мега трафика и полюбуйтесь на двуличие товарища.
Он вообще много чего говорит,порой так наговорится,что доморощенные идеологи просто даже не знают как разруливать ситуацию и объяснять сказанное.Про стихи Быкова или Скорыну который жил и творил в непостроенном Питере.Но это так ,частности дополняющие портрет .вот ещё можете оценить. http://zhurnal.lib.ru/k/kulikow_s_k/luk.shtml http://luka.by.ru/
Кстати,хотелось бы знать а что в России лучше на Ваш взгляд ,чем в Белоруси?
В чём Вы свободнее,что для Вас доступней? Чем Вы можете гордится по сравнению с Белорусью?

Кстати,хотелось бы знать а что в России лучше на Ваш взгляд ,чем в Белоруси?
Однозначно дерьмократия и свобода слова!

Вот в Ставрополье чечены двух русских ребят зарезали. И всё, сразу дерьмократия во всей своей красе.
Информации по ТВ 0 целых хрен десятых. Все Ставропольские форумы заблокированы, вебкамеры отключены, сайты, освещающие события в реалтайме недоступны. Сегодня Ставропольцы хоронят тех ребят.

Вся информация, которую власти позволили оставить на общее обозрение с обязательным указанием что это было обычное бытовое убийство. Фотороботы убийцы (почемуто одного) повесили, с лицом Дольфа Лундгрема в 6-м классе. Вобщем опять по мнению власти обычная бытовуха.

Хотя если так всё и есть на самом деле, то почему информационную блокаду устроили? Почему туда отправили кучу ОМОНа, милиции, ВВ? Почему туда уехали все высшии чины МВД, прокуратуры и ФСБ?
Не круто ли для мелкой бытовухи?

И заметьте, всё без участия Лукашенко.

ЗигЗаг
Вы ошибаетесь. Свобода слова конечно есть, для тех кто говорит о русском фашизме, превозносит чеченских бандитов. Ну и конечно свобода брать и давать взятки, свобода мафии и рейдеров. Многократно свободнее чем в Беларуси.

ЗигЗаг
Чувствую, сейчас начнутся снова разборки по национальному вопросу. Попробую сократить вашу реплику до одного тезиса:
в России власть стремится "крышевать" на всех уровнях, но со своей стороны даже не в состоянии обеспечить защиту и порядок. Именно этим мы отличаемся от Беларуси. Там полицейское государство: оно отбирает свободу, давая взамен порядок. У нас государство не полицейское, а грабительское: отбирает свободу, средства, перспективы, не предлагая ничего взамен.

Но, ИМХО, вместо того, чтобы выбирать из двух зол, лучше сравнивать с "цивилизованными" странами.

Собственно ,не сравнение с Англией ,Францией,Германией интересует.Лично меня интересует что россияне могут хорошего рассказать с своей стране.

Лично меня интересует что россияне могут хорошего рассказать с своей стране.
Уууу, страна у нас классная! Я говорю именно о стране, а не о государстве.
Огромная территория, красивая и разнообразная природа, много (пока ещё) полезных ископаемых и природных ресурсов.
Разве не весело, у нас на днях снег шёл, а всего в 500-х километрах от нас народ от 40-градусной жары страдает. :)
Страна моя лично мне очень нравится.

Мне кажется все стороны здесь страдают подменой понятий "демократия", "свобода", ets... Эти сущности должны вызревать в обществе ЕСТЕСТВЕННЫМ путем, в течение многих десятилетий и более. А привнесенные извне, либо спущенные сверху они являются только лишь инструментом влияния на умы социума, лишаясь своей сути.Причем инструментом для целей корыстных и недостойных. Это же касается и свободы экономической. Обратите внимание как умно реформируют Китай, постепенно и плавно перенимая положительные стороны рыночной экономики. И никому там особо не мешает однопартийность, равно как и отсутствие свободы безнаказанно поливать грязью все и вся. А у славян если "свобода", так уж до полного бардака и анархии. "Вино вырождается в уксуc, Мюнхгаузен в Феофила" (c) Свобода в... ну вы поняли :-)

А мне нравится как пахнут железные дороги. В разных странах довелось побывать - в Европе, в Южной Америке, Индии... Но нигде железные дороги так не пахнут, как в России. Такой родной запах, аж в груди щемить начинает.

EW3BX
> что россияне могут хорошего рассказать с своей стране

Да честно говоря, ничего :(

Страна не может обеспечить своих граждан фактически ничем - ни нормальным мед.обслуживанием, ни нормальным образованием, ни охраной правопорядка, ни более менее доступным жильем. В 90-е годы ходила шутка про то, что хорошо в стране живут лишь люди категорий 3Б - бизнесмены, бандиты и бл... Сейчас по ощущениям мало что изменилось, разве что бандитов стало поменьше, они перешли в первую категорию. А простые люди как жили "на зарплату" так и живут... Причем по мере удаления от Москвы уровень зарплат падает экспоненциально...

Как следствие этого, если говорить о технических специальностях, то у людей есть два варианта - либо жить в Москве/Питере, отдавая за аренду квартиры по 400-500$/мес и страдая от давки/пробок/перенаселенности добираясь на работу не менее часа в одну сторону, либо оставаться на периферии где работы никакой и каждый 3-й пьет. Ни та ни другая перспектива радости большой не приносит.

ЗигЗаг
> Вот в Ставрополье чечены двух русских ребят зарезали. И всё, сразу дерьмократия во всей своей красе. Информации по ТВ 0 целых хрен десятых.

C этим я наоборот согласен - нефиг вообще раздувать убийства, на какой бы почве они не произошли. В крупном городе ежедневно убийства совершаются, а как "таджикскую девочку" убили (был случай полгода назад) - шума на несколько месяцев было. Любым нечистым личностям, склонным к убийству, такой бесплатный PR только на руку.

> Огромная территория, красивая и разнообразная природа

Ага, природа у нас красивая, только как пишут бывалые туристы, во многие места лучше не соваться, а передвигаясь по местности следует соблюдать маскировку как в войну :) Иначе есть риск нарваться либо на спившихся местных, либо на грабителей разных уровней...
почитайте тут - http://talks.guns.ru/forummessage/21/193588.html
Увы, разница уровней жизни достигает просто немыслимых значений, и как следствие имеет место рост социальной напряженности.

Коллеги, хоть и не для смеха тема, но...

Вобщем этот парень разыскивается милицией, ФСБ и прочими БЭПами по подозрению в совершении убийства.

http://common.regnum.ru/pictures/news/2007-06/rozisk-big.jpg

Или этот...

http://img358.imageshack.us/img358/6659/dolphlundgrenqn5.th.jpg

Вобщем если где увидите этих- звоните 02.

Стас
Но, ИМХО, вместо того, чтобы выбирать из двух зол, лучше сравнивать с цивилизованными странами.
Почему, по вашему мнению, Беларусь не является цивилизованным государством?

DVE
C этим я наоборот согласен - нефиг вообще раздувать убийства, на какой бы почве они не произошли.
К сожалению, поздно. В Ставрополье, если верить блогам, уже ввели комендантский час, на улицах резня, стрельба, взрывы, бэтээры патрулируют. А официальной информации оттуда нет. И кому остается верить?

SuperVHS
Почему, по вашему мнению, Беларусь не является цивилизованным государством?
Это скорее устойчивое выражение, понятное обывателю, чем четкое определение. Надо было взять это слово в кавычки. /исправил/ Я хотел сказать, что в Беларуси и в России продолжается болезнь власти, хотя и протекает она немного по-разному. А есть страны, где власть "переболела" еще столетия назад.

Что касается темы... ЖЭС и архитекторам вообще до фонаря все эти пустопорожние разговоры о демократии. Их интересует удобство и безопасность (как например с самовольными перепланировками) граждан. Желание навести порядок это нормально и правильно. Делаете проект антенны или перепланировки и вперед.


"Минские ЖЭСы рассылают квартиросъемщикам уведомления о необходимости предоставить документы на установленные спутниковые антенны. В случае, если спутниковые тарелки установлены самовольно, их требуют снять или заплатить штраф в 465 тыс. рублей. По последним данным, ЖЭСы требуют снять все спутниковые тарелки и кондиционеры, неоформленные в районных администрациях.

"Дело в том, что спутниковые антенны и кондиционеры на любом утепленном фасаде нарушают тепловую реабилитацию здания. Если антенну устанавливают по проекту, то заделывают теплоизоляционным материалом и сеткой. К тому же при проектировании рассчитывают скорость ветра в этом районе, чтобы тарелку не сорвало, а фирмы этим не занимаются. Плюс на лицевом фасаде антенны еще и неэстетичны", - рассказал в интервью "Комсомольской правде в Белоруссии" директор ЖЭС №16 Виталий Юхнович.

Чиновник посоветовал владельцам спутниковых тарелок "обратиться в исполком к архитектору района, затем в проектную организацию", где разработают индивидуальный проект, с которым необходимо будет обратиться в ЖЭС. "Мы проверим, чтобы антенны не мешали другим жильцам, не закрывали обзор. Наш ЖЭС разослал уже около 20 - 30 предупреждений. Два человека демонтировали антенны. Переносить их не собираются", - рассказал Виталий Юхнович.

В Административном кодексе Беларуси в статье №21 пункт 13 говорится, что штраф в размере 2 - 15 базовых величин (62 - 465 тыс. рублей) предусматривается за "установку на балконах, фасадах, крышах спутниковых и других антенн, непринятие мер по поддержанию в соответствующем состоянии домов, зданий и сооружений"."

MiXod

"Дело в том, что спутниковые антенны и кондиционеры на любом утепленном фасаде нарушают тепловую реабилитацию здания. Если антенну устанавливают по проекту, то заделывают теплоизоляционным материалом и сеткой. К тому же при проектировании рассчитывают скорость ветра в этом районе, чтобы тарелку не сорвало, а фирмы этим не занимаются. Плюс на лицевом фасаде антенны еще и неэстетичны",

Шедевер однозначно!!!
Директору ЖЭС №16 Виталию Юхновичу надо срочно ДАТЬ!
Оголодал бедняжка !

Чего чего они нарушают ?
Какую тепловую реабилитацию ???
Чем заделывать ??? Теплоизоляционными материалом и сеткой ???
Представьте спутниковую антенну закрытую теплоизоляционным материалом и сеткой.
Гениально !
Срочно берем, снимаем с радаров радиопрозрачные колпаки и ставим на антенну.
Скорость ветра они считают в ЖЭС ...ага ...чем, кто, а главное ПОЧЕМ ???
Единственно на счёт фасадов - да ... эт можно согласиться.

В общем всё просто - разводилово на бабки.
Платишь ;) ... и антенна фасад не портит, и здание теплореабилитируется ;)! и ветром не срывает !

twister
С другой стороны, в общем случае всё верно.

Если человек хочет ставить что-либо на крышу или стену - пусть предоставит проект или нанимает организацию имеющую соответствующие лицензии. Не раз доводилось видеть здоровые антенны, висящие прямо над тротуаром. И если такая на голову упадет (от ветра или от того что винты за несколько лет проржавеют) кому-нибудь на голову, то владелец антенны запросто сможет сесть далеко и надолго.

В общем всё просто - разводилово на бабки.
Платишь ;) ... и антенна фасад не портит, и здание теплореабилитируется ;)! и ветром не срывает !

И в деньгах соответствующие организации тоже заинтересованы, кто спорит ;-)

Однако к дерьмократической чепухе это никаким боком... Делаем проект, ставим хоть десять тарелок и принимаем любые каналы.

Кстати...

http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=6175

""Если вы сами хотите приделать антенну или доверяете это шабашнику, вам придется согласовать проект, - поясняет ИП главный специалист отдела технической эксплуатации ГУП ДЕЗ Тверского района Андрей Полосин. - Спутниковая антенна при неправильной установке может упасть на голову соседу снизу или прохожему".

Помимо того, согласно п. 4.11.2.3 постановления правительства Москвы от 6.08.2002 №623-ПП "Об утверждении норм и правил проектирования комплексного благоустройства на территории города Москвы", "размещение антенн-тарелок на зданиях, расположенных вдоль магистральных улиц города, следует предусматривать со стороны дворовых фасадов". А вот попросить монтеров повесить тарелку со стороны оживленного шоссе - это уже в обход правил.

Как рассказал ИП начальник управления комплексного благоустройства Москвы Виктор Пасенко, для установки спутниковых антенн на стенах домов, выходящих на "магистральные улицы", для начала необходимо согласовать вопрос в Москомархитектуре. Если убедите чиновников, что антенна не нарушит архитектурной гармонии города, - следующий шаг в Мосжилинспекцию, туда же, где выдаются разрешения на перепланировку квартир.

"Можно, конечно, установить антенну самовольно - многие так и поступают", - признается чиновник. Однако, по словам Виктора Пасенко, рано или поздно "пиратскую" антенну обязательно демонтирует административно-техническая инспекция, окружная или городская. Это же ведомство и отслеживает несогласованно установленное оборудование."

На счёт ветра и порчи облико морале фасада - это как раз понятно !

Самое то противное - платишь деньги ... и хоть на исторический памятник вешай!
Политика двойных стандартов - вот что плохо.
Простому человеку нельзя на хрущевку приделать - нарушает облик ... ветром сорвет, термореабилитации здания помешает ;).
А кинул в клювик ... и на центральной улице, на памятнике охраняющемся гос-вом ... пожалуйста ставь!

Кстати кто мне обьяснит тупому сибирскому валеку , что такое тепловая реабилитация здания ?
Да ещё на утепленном фасаде ???

Не, я конечно понимаю, что крепеж ;) в фасад заделывают + дырки под кабель.
И по грамотному их нужно заделать так, что бы ни вода ни воздух не попадали во внутрь.
А вот как сама антенна на всё это влияет ???

Типа тот же ветер аэродинамический эффект создает ;) и рядом с ней холоднее ???
Или затеняет стенку и это тоже учитывается?
Мда ...

DVE
Полностью согласен !
Но наличие всяческих разрешений, согласований, и проектов от этого не помогает !!!

MiXod
Про политику не буду даже заикаться ... бесполезно!

MiXod
Эти сущности должны вызревать в обществе ЕСТЕСТВЕННЫМ путем, в течение многих десятилетий и более.
Полностью согласен. Когда в Европе была буржуазная революция и как и когда это "нечто" у нас произошло. Когда у нас крепостное право отменили? Да и 70 лет задаром не прошли. Видимо кое какие вещи уже на генетическом уровне "прошиты" =(. А у нас вначале олиграхический капитализм, а сейчас еще хуже, бюрократический.

А привнесенные извне, либо спущенные сверху они являются
Также согласен. Нельзя тупо перенимать "идею" без поддерживающих ее технологий, методик. "Идею" нам дали, пропиарили, внедрили, а технологии не дали. Это разрушительная, пагубная практика.

Обратите внимание как умно реформируют Китай, постепенно и плавно перенимая положительные стороны рыночной экономики.
+1. 45 градусники понимают,что без нормальной экономики, с голой жопой, голодным пузом, без новых технологий ничего хорошего не построить. Да мало того что не построить, не выжить в современных реалиях. Понимают они и что один с сошкой, семерых с ложкой не выдержит.

У нас же в России бюрократический гельминт давно поселился, причем даже в душах и умах людей.
Он растет не по дням, а по часам, требуя жрать все больше и больше.
Здоровая экономика, конкуренция как это не покажется парадоскальным, не нужна современной огромной российской бюрократической машине, она боится этого, не хочет.
К сожалению бюрократический паразит скоро добьет "свою" страну. И кончина будет происходить в крови, в страшных судорогах и муках =(.

Все эти проекты, согласования, лицензии, разрешения - сплошная коррупция!

Всё должно быть просто и максимально бесплатно.

В идеале как
Хочешь поставить антенну?
Выполни несколько простых, но НЕОБХОДИМЫХ для безопасной эксплуатации правил - и ставь себе.
НО !!! надо бы что бы установку антенны - проверил грамотный независимый! эксперт и выдал заключение что она не представляет опасности и не вредит зданию.

Разрешения и согласования ... власть четко расписывает ставить антенны нельзя там-то и там-то .
Никому!
А разрешается установка там-то и там-то.

Mexico

У нас же в России бюрократический гельминт давно поселился, причем даже в душах и умах людей.
Он растет не по дням, а по часам, требуя жрать все больше и больше.
Здоровая экономика, конкуренция как это не покажется парадоскальным, не нужна современной огромной российской бюрократической машине, она боится этого, не хочет.
К сожалению бюрократический паразит скоро добьет "свою" страну. И кончина будет происходить в крови, в страшных судорогах и муках =(.

Увы так и будет.
Война грядет (третья мировая или ещё какая, но на территории России)! эт факт!

Правда этот "гельминт" не только нас жрет .
В "цивилизованных" странах - ему сильно не дают разгуляться.
Но он и там процветает.

Нормы строительства и перепланировки, конечно, никто не отменял. Как и сопромат, и общие законы физики.

Мне историю рассказывали про то как один состоятельный гражданин приобрел несколько квартир в старом московском доме и объединил их в одну. Естественно, за перепланировку дал кому полагается сколько полагается без надлежащей экспертизы. В результате, джакузи на несколько персон, установленная в одной из кухонь, переоборудованной в ванную комнату, провалилась этажом ниже - не выдержали несущие потолочных перекпытий. Это произошло аккурат тогда, когда хозяйка набрала полную ванну воды и забралась в нее сама. Никого, слава богу, не убило.

Интересно, правда, какие технические нормативы легли в основу решения о спиливании коллективных ДМВ-антенн на крышах кооперативных домов в том же Бресте.

MiXod
Китай - форева! Мудрейшая и трудолюбивейшая нация!
Только он и все пороки "рыночной" экономики - тоже перенял.

Коррупция в Китае - одна из самых сильных, расстрелы чиновников (кстати коммунистов!) - не помогают.
Природу мягко говоря всю зас...али. Ну правда перед олимпиадой Пекину ...опу вытрут;).
Да и до остальных мест дойдут руки.

Население полностью расслоилось.
богатые и средний класс - сильно прозападное влияние.
Но молодцы, борются с бедностью! (в отличие от нас)

В общем как всегда ... а так ничего, пристойно!
всегда две стороны медали.

Стас

Вот тут "товарищ" дал промашку !
Надо было ему экспертизу ещё купить;) ... она бы показала , что у него всё чики-пуки... это соседи внизу виноваты ;)!

Было бы решение ... а нормативы нарушенные найдутся !
Тепловую реабилитацию крыши не учли ;), а???
Сымайте нафик свою антенну ! Через неё энергия дома в космос уходит ;)!

twister
> Полностью согласен !
> Но наличие всяческих разрешений, согласований, и проектов от этого не помогает

Да, верно.
Любая изначально здравая идея погрязает в коррупции, откатах и желании всех и каждого поиметь хоть что-либо. Если уж официально признается что до реального внедрения доходит лишь 30% средств, то что говорить... Вот и с установкой антенн та же ситуация.

С другой стороны, можно ли так уж сильно винить чиновников, если честному человеку банально не заработать. Вот и крутится народ как может.... В итоге получается замкнутый круг.

DVE

Чиновники быстро забывают, что они такой же народ как и все.
с другой стороны ... кормушку устраивает власть.

Почему с меня, живущего на одной зарплате, кто-то хочеть содрать взятку за пустячное дело, которое
он ОБЯЗАН сделать бесплатно и в максимально короткие сроки.
А если не заплатить: либо откажут, либо будут волынить ...
Про гос.пошлину не говорю - это отдельная "песня".

Белорусских наци сегодня неслабо перекосило от злобы... :-)

"Лукашенко вручена высшая награда Русской православной церкви для мирян
5 июня 2007

Президент Беларуси Александр Лукашенко награжден высшей наградой Русской православной церкви для мирян. Орден святого великого равноапостольного князя Владимира I степени белорусскому лидеру вручил Митрополит Минский и Слуцкий Филарет, Патриарший Экзарх всея Беларуси во время торжеств по случаю освящения воссозданной раки преподобной Евфросинии Полоцкой.

Александр Лукашенко удостоен этой церковной награды за значительный вклад в развитие межцерковных и межгосударственных отношений."

cq модератор
а про радио когда?

Да! Давайте-таки про радио!
Например про "Голос Кореи". Очень интересное радио. Про Великого Руководителя и про огромный рост северокорейской экономики, про подлинное народовластие и про агрессивную политику США и Израиля.
http://www.kcckp.net/ru/
http://www.kcckp.net/image.php?character/Unification/008.gif
Тут должна быть GIF картинка с сайта с карикатурным Бушем.
Если адрес картинки ввести в адресную строку появится надпись: "You are fool!"
Шутка корейского програмиста?