Выбрана схема от Хитачи ;).
Детали подобраны, уже готовится печатная плата.
Более - менее определись с питанием.

Платку уже собрали .
На стенде прокатали ...
После выходных будем пробовать уже в боевых условиях с реальными объектами.

Я в свое время перебрал много вариантов отечь. трансов, из них ТОТ позиционировались как звуковые... в даташитах было написанно - полоса по уровню минус 6Дб 3КГц и хоть ты тресни звуковые они только в применении к телефонным линиям.... если конечно нужен полосовой фильтр для выделения голоса то это самое то, неберя в расчет малое входное сопротивление такого транса требующие согласования с выходом звуковой карты.

Ой, нет там никакой полосы 3 кГц. Не дай боже. Я с десяток разных ТОТ перемерил. Затухание -6дБ, а неравномерность (уклон) АЧХ в полосе от 150Гц до 30 кГц не более 3 дБ.
Для SDR-приложений это вообще незаметно.

Согласуются они с любым низкоомным выходом на ура, т.к. у них самое малое - 100 Ом, а выход звуковухи рассчитан на подключение более низкоомных нагрузок.
Основное преимущество трансформаторных схем перед оптронными - сохранение симметрии линии "сигнальный провод-общий", ведь в ширпотребовском аудиокабеле с джеками 3.5мм экрана по сути никакого нет. А вот взяв оптронную схему развязки будете долго и упорно подавлять помехи и наводки которые идут по цепям питания с той и с другой стороны. А трансформатору не нужно питание :)

Ну нету у меня под рукой ТОТ ... и других звуковых трансформаторов тоже.
Зато для оптронной развязки всё нашлось. Даже лишний транс для доп. питания.

Кабель не ширпотребовский ;) а специальный, к тому же экранированный.
Разъем 5 штырьковый DIN.
Плата будет встроена в одно из устройств (в усилитель).
И потом к нему можно будет подключать любое оборудование, не думая про возможность спалить выход источника.

И так ... всё вроде работает ...
Есть гальваническая развязка по входам .
Всё играет ...
Но ... осталось одна проблемка - почему-то сильно садится напряжение на той части схемы где у оптопары транзистор.

Запитана она через делитель напряжения непосредственно в усилителе.
При холостяке делитель дает 13 вольт (как и должно быть) ... подключаем схему напряг падает до 1 вольта.
Странно нагрузка 4 транзистора+2 фототранзистора ( 2 канала) так сильно просаживают питание.

Вторая часть от внешнего источника питания работает штатно.

Поразительно, что даже в таком варианте звук с источника есть в колонках усилка... но естественно очень маленькой громкости.
Так вот осталось как-то разобраться с делителем ... надо что бы на нем было устойчиво 12 вольт под нагрузкой (см. выше) и десятки миллиампер.

Кто что может подсказать ?
Как добиться устойчивой работы ?

twister:
Странно нагрузка 4 транзистора+2 фототранзистора ( 2 канала) так сильно просаживают питание

Нагрузка измеряется или в омах, или в амперах... Но это к слову. Судя по схеме, потребляемый ею в штатном режиме ток составляет что-то около 8 мА. Для двух каналов он составит, соответственно, около 16 мА. Вопросы:
1) От какого такого делителя питается схема (схема и номиналы элементов)?
2) Как ведет себя схема (напряжения в контрольных точках), если ее запитать от стабилизированного источника питания (6...12 В)?

semizador
Сенькс за уточнение ;))) ... ну простым русским языком ;) сказал ...смысл понятен ;)...
Надо что бы под нагрузкой схемы было 12 вольт и до 50 мА ...
А сейчас пока несколько мА

Пока отвечу на второй вопрос:
Катали схему отдельно на стенде:
Обе части от внешних БП ... источник сигнала генератор, приемник сигнала осциллограф.
Никакой просадки замечено не было ... но там на ту часть работал мощный БП ;) ...
Всё было идеально ... искажений вносимых схемой в сигнал незаметно .
Напряг 12 с копейками вольт на делителе ...

Проблемка возникла когда стали встраивать схему в усилок.
И вот от него есть просадка :( ...
Что и есть очень странно ...

twister:
Проблемка возникла когда стали встраивать схему в усилок.
И вот от него есть просадка :( ...
Что и есть очень странно ...

Прошу прощения, но и на второй вопрос Вы тоже не ответили. Откуда требование 50 мА?
Если исходить из тока потребления 16 мА при 12 В, то сопротивление нагрузки для источника питания составит 750 Ом. Следовательно, выходное сопротивление источника питания должно быть раз в 10-20 меньше (как минимум), иначе будет эта самая просадка.
Высокоомный резистивный делитель напряжения можно "умощнить" эмиттерным повторителем на транзисторе средней мощности (КТ815 или ему подобным). Успехов.

semizador
Делитель 170 кОм и 17кОм ... питающее напряжение 200 В.

twister:
Делитель 170 кОм и 17кОм ... питающее напряжение 200 В.
Выходное сопротивление такого делителя составит аж 15 кОм (параллельное соединение 170 кОм и 17 кОм) !!! Так что просадка вполне естественная...
Что делать - ума не приложу. Для эмиттерного повторителя (см. выше) нужен высоковольтный транзистор, да еще на радиаторе (P=3 Вт как минимум). Можно включить схему через гасящий резистор. Так как потребляемый схемой ток - величина постоянная, то его номинал при Uвх.=200 В, Uп.=12 В и Iп.=16 мА составит около 12 кОм мощностью более 3 Вт, а параллельно схеме - стабилитрон на 12 В (как предохранитель от превышения напряжения на схеме). Не забудьте параллельно стабилитрону электролит 10..22мкФ x 25..35В. Успехов.

semizador
Спасибо!
От делителей пока решено отказаться.
Посчитали - получается надо ставить малоомные большой мощности (на 15-20 Вт).

Будем думать дальше.
Сидим сейчас обмозговываем коллективом.
Решили попробовать на высокольтном транзюке - благо их хватет и радиаторов тоже ;) ...
Подбираем детальки ...

... питающее напряжение 200 В.
Вероятно что то на лампах, если так, то можно прикрутить выпрямитель к цепи накала, или брать питание с резистора в цепи катода одной из ламп. А что мешает использовать еще один внешний источник?

twister:
Подбираем детальки ...
Жаль, что нельзя посылать наличные по факсу, а детальки - по e-mail. А то б я Вам давно уж пару трансформаторов УЗЧ "Альпиниста-418" отправил в подарок, все равно без дела лет двадцать валяются...

Borik
да да да ... именно ламповая техника ;) ... причем новая !
Особенности схемы усилка, куда будут встраивается плата, категорически не позволяют использовать ваши предложения. Там можно только с анодного брать.

идея про ещё внешний источник пока не отброшена ... но там тоже есть подводные камни ...

semizador
Спасибо ;) за предложение !
да деталек у самого ;) прилично накоплено ;) ...


Главное схемка то уже сделана - работает ;) ... осталось самый чуток ;) ...довести до ума ;)...питание ...

twister
именно ламповая техника ;) ... причем новая !
Новая с хранения ? Не трансляционный усилитель настенный часом ? Учитывая что на пятиштырьковых динах.
Так вот, в ламповой схемотехнике трансы межкаскадные и развязывающие - это очень правильно и уместно.
К томуже усилий на намотку тысячивитковой обмотки требуется меньше чем на изготовление электроники, темболее, что он не нуждается в настройке ;)

А если это какой-то хайфай немецкий/чешский (опять же если на пятиштырьковых динах), то даже не самый хороший транс ни чего не испортит. А какой динамический диапазон у диодного оптрона ?

У меня гдето лежит ТОТ3, если найду ЧХа в картинках приведу. Распиновку ктонибудь помнит ?

Ziegel
Про трансформаторы - ну нету у меня их ;) ... и наматывать не на что и нечем ;)...


Усилок новый - этого года выпуска. Производство Россия .
Не трансляционный, заказной - планируется на роль подопытного ;).
(т.е. на нём будем тестить различные источники сигнала).
Схемотехника у него довольно простая .
Но анодное бестрансформаторное - т.е. "горячее шасси".

По идее он должен был идти как раз с отдельным модулем для подключения аппаратуры ;).
А он через Din разъем с усилком .
Вот его как раз нету ;) ...
Приходится и городить огород.

Подключили плату в тестовом режиме с ещё одним внешним блоком питания на +12 ;)...
Т.е. обе части питаются от разных БП ;) ...
Поёт хорошо - нкаких искажений и сужения динамического диапазона от оптронов не заметно ...

Так что плюнули - сделаем ещё один БП ;) ...
Надо сдать усилок в работу ...

twister:
Так что плюнули - сделаем ещё один БП
Если плюнуть еще раз, то развязывающий трансформатор можно из трансформатора БП изготовить: и магнитопровод, и обмоточный провод есть. Если не залитый как ТПП конечно...
Успехов. Если еще что - пишите, поможем.

semizador
Спасибо !!!

Ещё раз про трансы ;) ... нету условий с ними возится ;).
Были бы, давно бы сделали ;)... проще оказалось плату спаять ;) и два БП сделать!!!

Плата готова ;), усилок поёт ;), качество звука на колонках устраивает ;) ...
(я вот на слух разницы абсолютно не заметил, что с платой, что без).
Полнейшая гальваническая развязка ;) !

Так что эпопея завершается !

twister:
я вот на слух разницы абсолютно не заметил
Я вот свой "Мир-154" в режиме "Звукосниматель" к выходу наушников музыкального центра JVC UX-T150 подключил. Так теперь жена ни на родные JVC-шные, ни на какие другие колонки музыку слушать не может (да и я тоже). Заходил ко мне друг, посидели, я Эллу Фицжеральд поставил. Там одна композиция есть, где телефон звонит. Так когда он зазвонил, мой друг его глазами искать стал. И вообще, полное ощущение присутствия в зале, можно даже примерно сказать на каком расстоянии рояль за певицей расположен. А ведь нет никакого стерео...

semizador
Лампы ;)!
когда первый раз включали усилок с тестовым батарейным приемничком ... тоже поразились как это из такого FM мусора вытягивается приличный звук.
Теперь, после того как сделана гальваническая развязка, можно будет подключать уже источники сигнала более высокого класса .

Усё ... можно тему закрывать ;).
Усилок сдан в работу ... Гоняем с CD-шником ... звук хороший.

ПыСы
Уже пару часов отработал ;) ...

Так что подводя итог:

Гальванические развязки на оптронах работают! 100% развязка !

Приведенная тут схема - реальна, и результаты по качеству очень даже хорошие.
Искажений я лично на собранной, из первых попавшихся под руку б/у деталей, плате - не наблюдаю.
Может они и есть ...но их не слышу ;)... и осциллографом не видел ;)...
Оптроны у меня самые обычные из блоков питания ;) ...совершенно не аудиофильские.
Настройки сама схема не требует.

Проблемы при реализации:
Запитать обе половинки схемы от разных источников.
Ни в коем случае не от одного (иначе смысл теряется)!
Вышел из положения : два раздельных БП небольшой мощности ;) ...

Можно делать отдельный девайс, для включения между двумя звуковыми устройствами.

Вся схема собрана из Б/У деталей ;) что были под рукой.

Гальваника прошла испытание боем ;) ...
Решил заземлить ;) ...аппаратуру ...
Включил - в усилке выбило предохранитель...
Но больше ничего не сгорело ;).
главное источник цел остался ;)

Для AOR AR 8200 я поступи так:


Увеличить

Собрано "на коленках" из деталей старого модема